Променлив извор на напојување со 2N3055

[alekelektronika]

Здраво, почнав да правам еден стабилизатор на напон со заштита( односно при краток спој на излез, 4им проте4е поголема струја, со помош на тиристор да се исклу4ува, за да не горат осигура4ите).
Шемата е следна:


Целото коло работи, меѓутоа при спој на излезот, изправлја4от не се исклу4ува.
Дали знае некој дали на шемата има некоја грешка, во поврзувањето на елементите?

[deophorant]

Отпорниците за распределба на струја премести ги во емитерите. Сепак тие не се проблемот. Пиши кога ке направиш куса врска на излезот колкав е напонот на анодата на тиристорот. Стави го потенциометарот во положба да лизгачот е поставен на плусот од паралелниот кондензатор на него.

[riki]

Здраво. Браво за колото, доста оригинална електрична шема и мило ми е што ти проработело. Е сега вака. Како прво, лоша идеа е да се користи тиристор во оваа намена, но тоа не ми е поентата.
Како прво, за колку ампери си го дизајнирал ова? Според шемата пошто имаш два 2N3055 во паралела, од прилика максималната струја треба да биде околку 6-7 ампера без опасност на транзисторите. Ако е така, да претпоставиме дека тече 6 ампера струја низ излезот....тоа создава околук 3 волта пад на напон. Сега незнам кој тиристор го користиш ти, но тоа би требало да биде доволно за да го активира тиристорот. Но на него му треба и не така занемарлива струја, од прилика(додуше зависи од тиристор до тиристор) 20-30mA што неможе да ги добие. Најпаметно ти е да пробаш да ставиш транзистор со прилично големо hfe. Истиот ефект се добие, со тоа што напонот на базата ќе треба да му биде околу 0.7-1 волт, за целосно да го исклучи напонот на излез, плус ќе реагира побрзо и нема да му треба голема базна струја.ќе
Со други зборови предлагам, да земеш еден BC109 и колекторот да се постави каде што е анодата на тиристорот, базата каде што е gate-от, и емитерот каде што е катодата на тиристорот, со некое малечко отпорниче на базата од 100R. Друго ништо не би требало да промениш..

А да дополнување. Ако ти е за 6 ампери а ти е, ќе ти треба многу поголем филтер кондензатор за да кога ќе се оптерети колото, да не стане приметливо бранувањето, заради што е мал филтерскиот кондензатор. Барем 6800uF ти треба за таа струја за да имаш стварно добар променлив извор на напојување. Јас лично имам ставено 22.000uF на регулиран извор на напон.
Ако мислиш дека е добра идеа, провери го ова, и кажи резултат.
P.S. Тргни ги отпорниците во колекторите што си ги ставил...немаат никаква функција во твоето коло, само дополнителен пад на напон ти создаваат.
Споено мислење: [time]27 Јули 2010, 03:56:48[/time]Корекција. Ова следното ќе функционира (барем се надевам). Ќе ставиш дарлингтон транзистор т.е. на пример BC517 и на базата ќе му ставиш 3 диоди 1n4148  во серија со еден отпорник од 100 ома. Вака тој транзистор ќе биде целосно неактивен се додека не се створи пад на напон на отпорникот од 0.5 ома поголем од 2.8 волта што кореспондира на струја од 5.6 ампери. На поголема струја, заштитата ќе почне да се активира, така што на 6 ампера веќе ќе биде активна.  
Кога струјата ќе падне под таа вредност, транзисторот пак ќе се исклучи и колото непречено ќе функционира.
Го симулирав во симулатор, и функционира одлично.
Тоа е.
Поздрав

[deophorant]

Здраво. Браво за колото, доста оригинална електрична шема и мило ми е што ти проработело. Е сега вака. Како прво, лоша идеа е да се користи тиристор во оваа намена, но тоа не ми е поентата.
Како прво, за колку ампери си го дизајнирал ова? Според шемата пошто имаш два 2N3055 во паралела, од прилика максималната струја треба да биде околку 6-7 ампера без опасност на транзисторите. Ако е така, да претпоставиме дека тече 6 ампера струја низ излезот....тоа создава околук 3 волта пад на напон. Сега незнам кој тиристор го користиш ти, но тоа би требало да биде доволно за да го активира тиристорот. Но на него му треба и не така занемарлива струја, од прилика(додуше зависи од тиристор до тиристор) 20-30mA што неможе да ги добие. Најпаметно ти е да пробаш да ставиш транзистор со прилично големо hfe. Истиот ефект се добие, со тоа што напонот на базата ќе треба да му биде околу 0.7-1 волт, за целосно да го исклучи напонот на излез, плус ќе реагира побрзо и нема да му треба голема базна струја.ќе
Со други зборови предлагам, да земеш еден BC109 и колекторот да се постави каде што е анодата на тиристорот, базата каде што е gate-от, и емитерот каде што е катодата на тиристорот, со некое малечко отпорниче на базата од 100R. Друго ништо не би требало да промениш..

А да дополнување. Ако ти е за 6 ампери а ти е, ќе ти треба многу поголем филтер кондензатор за да кога ќе се оптерети колото, да не стане приметливо бранувањето, заради што е мал филтерскиот кондензатор. Барем 6800uF ти треба за таа струја за да имаш стварно добар променлив извор на напојување. Јас лично имам ставено 22.000uF на регулиран извор на напон.
Ако мислиш дека е добра идеа, провери го ова, и кажи резултат.
P.S. Тргни ги отпорниците во колекторите што си ги ставил...немаат никаква функција во твоето коло, само дополнителен пад на напон ти создаваат.
Споено мислење: [time]27 Јули 2010, 03:56:48[/time]Корекција. Ова следното ќе функционира (барем се надевам). Ќе ставиш дарлингтон транзистор т.е. на пример BC517 и на базата ќе му ставиш 3 диоди 1n4148  во серија со еден отпорник од 100 ома. Вака тој транзистор ќе биде целосно неактивен се додека не се створи пад на напон на отпорникот од 0.5 ома поголем од 2.8 волта што кореспондира на струја од 5.6 ампери. На поголема струја, заштитата ќе почне да се активира, така што на 6 ампера веќе ќе биде активна.  
Кога струјата ќе падне под таа вредност, транзисторот пак ќе се исклучи и колото непречено ќе функционира.
Го симулирав во симулатор, и функционира одлично.
Тоа е.
Поздрав

Тиристор и транзистор се сосема разлицни елементи и немозе тукутака да се менуваат. Имено тириторот тука игра улога на осигурувач, што значи кога ќе има поголема струја од некоја вредност колото сосема ке се исклучи. Тоа е така за да може да се постави струјата на многу поголема вредност од 6А (пример 15А за оваа конфигурација) и намената на таа заштита е да го заштити колото од несакани куси врски. Ако наместо тиристор се стави транзистор, тогаш кога ке се надмине дозволената струја, уредот од стабилизиран напонски извор ке пренмине во извор на константна струја, што во многу апликации е непотребно. Ако тоа треба да се постигне има многу поелегантни решенија наместо да се преправаат кола кои имаат друга намена. Со овие 2 транзистори 2N3055 максималната моментална вредност на струјата може да достигне и до 25А, што за импулсен режим на работа може да го дозволи тоа колово со тиристор, а со транзистор не. Импулсниот режим на работа на овакви стабилизатори пред се е наменет за напојување на аудио засилувачи, каде можете да замислите кога треба да удри бас и засилувачот бара голема моментална струја, тогаш стабилизаторот да ја ограничи, се што би се слушало би било само бучење (басови никако). Сепак и колото со тиристор и со транзистор си имаат своја намена па не треба да се менуваат елементите без да се знае апликацијата на употреба на колото. Додека за тие отпорници во емитерите (што треба да бидат) се потребни многу а за тоа зошто се потребни има детално објаснување во темата засилувач со TDA7294 која е од истиот автор па прочитајте.

[GigaWatt]

Еве линк до topic-от .

http://elektronika-mk.net/index.php?topic=1588.0

[riki]

Абе не зае**вај, незнаев разлика измеѓу тиристор и транзистор.....и ако успее ова да даден 25 ампера на 20 волта, ондак тој што ќе го постигне ова е царот......кај може овие транзистори да издржат 25 ампера на тој напон...да може ама на 5 волта влезен напон....и само за ваша информација, го симулирав колото во National Instrumets Simulink 11 и функционираше перфектно, така да немој мене да ме учиш електроника. Исто и со мојата промена можеш и на 15 ампера да го поставиш да ограничува со тримерот што го поставил колегата. И уствари и што е намената на заштитата? Да го ограничи на дадена струја во случај на краток спој. нормално дека у тој случај ќе стане извор на константна струја. Ако треба да се исклучи колото скроз во случај на краток спој, тогаш има скроз друго решение. Али колото вика Променлив извор на напојување. И отпорниците немаат ама баш никаква примена во ова коло, како сакаш поврзи ги, а ова не  е појачало, туку регулатор на напон!

[BorceBT]

Молам без високи тонови, нека го направи некој и нека коментира што и како се однесува и дали работи.

[deophorant]

Абе не зае**вај, незнаев разлика измеѓу тиристор и транзистор.....и ако успее ова да даден 25 ампера на 20 волта, ондак тој што ќе го постигне ова е царот......кај може овие транзистори да издржат 25 ампера на тој напон...да може ама на 5 волта влезен напон....и само за ваша информација, го симулирав колото во National Instrumets Simulink 11 и функционираше перфектно, така да немој мене да ме учиш електроника. Исто и со мојата промена можеш и на 15 ампера да го поставиш да ограничува со тримерот што го поставил колегата. И уствари и што е намената на заштитата? Да го ограничи на дадена струја во случај на краток спој. нормално дека у тој случај ќе стане извор на константна струја. Ако треба да се исклучи колото скроз во случај на краток спој, тогаш има скроз друго решение. Али колото вика Променлив извор на напојување. И отпорниците немаат ама баш никаква примена во ова коло, како сакаш поврзи ги, а ова не  е појачало, туку регулатор на напон!

Никој не планирам да го учам електроника. Кој сака сам нека си научи. И ајде сега да одговорам на твојте прашања. Како прво симулација и реална работа се 2 различни поима. Па поготово кога симулираш со National Instrumets Simulink 11. Таму имам натерано 2N3055 да дава струја и до 200А, а и во некои кола кај што течат по 3А може да се појави пик од 5000А, кој во реалноста секако не постои. Нешто пореална симулација прави OrCAD но и таму знае да се случи да се јават некои ненормални струи. Тоа е така затоа што тие пресметуваат математички модели а не физички поткрепени теории. Во шемава гледаме 2 паралелно врзани транзистори 2N3055 и ако погледнеме во неговиот datasheet таму пишува дека секој транзистор може да крапи по 115W и 15А. Па 2х15=30, што значи дека 25А е помала од максималната струја. И не го свакајте тоа 15А невозможно, првен помислете во кои услови можат да се постигнат 15А (јас од 2Н3055 на ON semiconductor имам извадено импулсни струи од 16А за време од 100 микросекунди при пад на напон од 12V). Друга битна работа е дека не е битен влезниот напон на стабилизаторот туку падот на напонот што го прави стабилизаторот. И при 15А континуирана струја тој може да издржи пад на напон од 7V, додека во импулсен режим за кој зборев во претходниот пост може и многу повеќе. За тоа многу битна работа е термичката отпорност помеѓу одделните термички споеви и термичките капацитивности. Тоа најлесно може да се види од SOA.

Ако го погледнеме графикот можеме да видиме дека и на пад на напон од 40V и струја од 15А може да издржи 100 микросекунди.
Заштита и струен извор се сосема различна работа. Заштита е уред кој ке го исклучи изворот а струјно ограничување е премин на изворот од напонски во струен, каде може да се користи и како струен извор. Токму со тиристорот ова коло работи со струјна заштита, а и воопшто не е идејата да работи како струен извор.
За отпорниците нема да зборувам зашто веке претходно објаснував зошто се тие па кој сака нека чита а ако некој сака нека не ги става (на никој не сум му рекол дека мора да ги стави се е по желба), тука само се даваат совети а не наредби.