Македонски форум за електроника
Аналогна електроника => Аудио техника => Засилувачи => Topic started by: Malecko on 20.09.2010, Monday, 01:44:44
-
Ајдеееее сега да ве видам кој има челични м*да да го направи овој засилувач од 25000W хехехе за ова ќе треба две централи колку ЕВН за напојување :D :D ;).Бреее чоече ова нема да може ни логинг да ве снабди со делови. :) :o
(http://pic.mk/thumbs/25kwaudioa.gif) (http://pic.mk/?v=25kwaudioa.gif)
-
Хахаха, колку излезни транзистори има? ;D
-
Ќути не ме терај да бројам ќе заспијам на тастатура :D ;D
-
како прво овде ги нема сите делови за ова ;D како второкизнае колку пари ке треба за ова одв ;Dјтеси негде 10 ина илјади еврамозе и појке 8) како трето дур го направите ке по4нете да носите о4ила за гледајне и така ;D ;D
-
може да се направи ако сите електроничари од форумов(дали активни или неактивни) се собереме или некој да почне да го прави влезниот степен,друг излезен,трет нешто друго.Јас мислам дека може!! ;D ;D
-
и некој од нив понеискусен ке згреси барем еден кондезатор однопаку ге го стави и етети бела појацалото не работи ;D
-
па претходно (да се стави на работен напон) ќе го проверат оние "најстарите" да не има ладни лемови,кратки споеви итн!! :-[ >:( ;D
-
Па добра му е идејата на SKOLS дел по дел да се прави еден едно друг друго и ќе се направи ама да најдеме некој да не финансира хехехе :D
-
ама кој!???
-
да не го правите??
-
нз,но јас мислам дека е добра идејата!! :'( :D :D ;)
-
Да да добра е после надвор ќе излеземе со звучници колку цел шлепер ;D и ќе пуштиме некоја метал песна и ако не се распадне македонијава добро ќе биде. :D
Споено мислење: 20.09.2010, Monday, 11:37:58
да не го правите??
Еве и да го направиме јас незнам кај ќе најдеме напојување за чудото а и звучници. :D :) 8)
-
за напојување лесно но за зву4ници незнам јас .Јас се нафајкам за напојување да влезам во централа на евн да го врзам внатре ако свирне свире ако не свирне и тоа и јас сме изгорени ;D ;D ;D ;D
Споено мислење: 20.09.2010, Monday, 11:47:31
добра е идејава мислам
-
Идејата е супер, ама проблемот е што за вакво нешто треба спонзори, малку тешко да го изведат ова индивидуалци, многу пари треба :S. Барем напојувачката секција некој да ни ја спонзорира ;).
-
Ние само да најдеме некој да ни биде спонзор и да не финансира и тераме со 25KW појачало низ македонија ќе го гренеме цело охридско езеро у вис. ;D :D :)
Тууу ама се напаливме на појачалово. :D
-
За звучници не берете гајле,само вие напртавете го! ;)
-
За звучници не берете гајле,само вие напртавете го! ;)
Хехе камо таа среќа да го направиме. :D :o
-
Е ај да видиме, прво, има ли некој целка кутија „за фрлање“ (;D) транзистори MJL21194 и MJL21193, второ, има ли некој „за фрлање“ трансформатор од барем 45KW (мада ова не е толкав проблем да го најдеме, можеме да премотаме една мини трафо станица, хахахах ;D ;D ;D).
-
За кутија лесно е, некој стар контејнер (товарен за на шлепер :D) ем лесно се превезуваат, ем се метални, значи може да се заземји кутијата, што автоматски значи дека ако некој го допре контејнерот, нема да загине ако има некоја грешка во појачалото или инсталацијата.
Е сега напојувањето е проблем, во македонијава има еден куп фабрики што не работат каде таква трафостаница од 45 KW може да се најде, само треба спонзори.
Друг проблем, премотување на трафостаница од 45 KW е многу полесно да се каже одколку да се направи.
Шала на страна, дури и ако некој го направи овај засилувач, 25000 вати нема да ја кренат МК во воздух, многу фудбалски стадиони имаат и повеќе од тоа, па не сум слушнал некоја фудбалска нација да била уништена од прегласно озвучување :D
-
Најчесто озвучување од овој калибар не се прави со едно појачало од 25000 вати, туку со повеќе помали, на пр. 25 од по 1000 вати. Исто така, ако го направи некој ова појачало од 25000 вати ќе му треба и вилушкар за да го пренесува и монтира/демонтира ;) :o
-
Интересно, ама тешко остварливо, како финансиски така и практично, но ако некој спонзоира е тоа ќе биде нешто друго :)
практично тоа ќе биде еден КРО (може двокрилен), каде напојувањето ќе оди на бакарни шини, а јас би додал и класични автоматски (10А)осигурачи на колкеторска страна, ако еден транзистор прегори, а напојувањето е за големи стуи, тогаш ќе го стопи транзисторот или конекциите, а нема да се исклучи.
нека се формира еден тим, нака размисли кој како ќе учествува, и можда се почне.
-
Ке направам еден спот кога ке има некој јак настан,да видите што се има вклучено за да се добие 5 к вати,а тек за 25...... не сонувајте со отворени очи :D :D :D :D ;) ;D ( ке видиме нешто за Нова Година ,ако се најде тезга... ::) :D ;D
Споено мислење: 20.09.2010, Monday, 18:39:29
И јас едно време се занесував и барав шеми ,ама стасав само до 20 КВати сила. :D Еве и една шема во киловати од мене,само да ја видите ;D ;D ;D
-
абе ова не е реално :) шо ке ми го ова
-
може ќе биде првиот форум на балканот па дури и на светот со најголемото појачало!! :P :P ;D ;D сите други ќе завидуваат!!
-
значи ок...најдовме делови, го направивме појачалото, ја премотавме трафостаницата...а кај ке најдеме па диоди и кондензатори за напојувањето бе луѓе??? треба и на тоа да се мисли...за диоди ајде де ке се најдат негде а па тоа кондензаторите ке треба 30F да бидат вкупно...
-
ќе нарачаме бесплатни делови од сите фирми што даваат и ќе го составиме!!
-
кондезаторите сами ке си ги направиме.
-
ќе нарачаме бесплатни делови од сите фирми што даваат и ќе го составиме!!
Нема никој да ти достави толку бепслатни делови, освен ако на засилувачот не пишува Texas Instruments или Mitsubishi, а за да го направиш тоа, ќе треба да го молиш производителот за спонзорство, што искрено не би го правел :S.
Најчесто озвучување од овој калибар не се прави со едно појачало од 25000 вати, туку со повеќе помали, на пр. 25 од по 1000 вати. Исто така, ако го направи некој ова појачало од 25000 вати ќе му треба и вилушкар за да го пренесува и монтира/демонтира ;) :o
Да, во принцип, многу полесно е да пренесеш 25 засилувачи од по 15kg одколку 1 засилувач од 500kg ;). Потоа секој од засилувачите одговорен за напојување на еден звучник, или пар на звучници, зависи како ќе се замисли конфигурацијата на озвучувањето ;).
Вакви работи се неисплатливи за правење, нема како да се транспортира, непрактично е, не викам дека не е cool да имаш вакво едно „зверче“ во дворот, ако не повеќе комшиите страв ќе ги фати, ќе мислат дека правиш атомска бомба, или нешто такво, хахахах ;D ;D ;D. Но, сериозно, не исплатливо е :S.
-
излезните транзистори се 250V 16A ахах а ги има 28 нпн и 28 пнп тамн 25кВ ... напојување 30кВ трафо со по 2-3 фарада кондензатори на позитивен и негативен дел и супер ке биде
-
Абе не е многу, ќе биде само 15 dB појако од 700 W засилувач ;D
-
излезните транзистори се 250V 16A ахах а ги има 28 нпн и 28 пнп тамн 25кВ ... напојување 30кВ трафо со по 2-3 фарада кондензатори на позитивен и негативен дел и супер ке биде
Ма и 30KW малце ќе биде, барем 45KW ќе му треба, во AB класа работи, непишано правило, ако е во AB класа му треба напојување со X2 моќност од излезната моќност на засилувачот за да може правилно (без многу „гушење“) да работи засилувачот ;).
Исто така непишано правило, за 1KW оди околу 1F кондензатор за филтрирање, што значи дека за овој засилувач ќе треба околу 25F капацитивност (кондензатори) со работен напон од барем 200V... неисплатливо :S.
-
Инаку напојувањето ќе мора да биде трофазно ...
И ќе треба да се направи ладење со масло ;D
-
GW не ни расипувај филм... ::)
-
Не е филм,туку стварност ќе биде!! :-X :-[ :P ;D ;D
-
нека биде тоа убаво! но кој ке ве финансира за работа ке го изработите а за пари ??? ???
-
Ќе му го продадеме на некој мултимилијардер!! :-X :P :P
-
чим тој е мулти милјардер секако дека нема да купи рачно изработено појацало ке си купи секако некое апсиха во фирма изработено. вие добро ке го изработите но од каде тој ке знае каква е изработката и така да нема да верува :-\ :-\ :-\
-
па ова нашево custom made ке биде :D за такви работи луѓе ептен пари даваат...уникатен ке биде :D
-
во право си бојан инаку која фирма прави 20Кватни појачала???? :-\
-
јас имам сретнато на концертот на пивофест 2010 на цеца во прилеп бесе 25к вати озву4увањето а појацалото бесе грундиг :o :o :o :o
-
и озвучувањето да било 25KW не е правено со едно појачало..со повеќе ама помали појачала е правено...
-
не бе само едно имасе грундиг појацало од озву4увањето на бедот на сека алекси4 едно бесе
-
Озвучувањето на Сека беше 2000 вати.
-
не бе само едно имасе грундиг појацало од озву4увањето на бедот на сека алекси4 едно бесе
озвуЧување;АлексиЧ
-
ете бе Јове не било од 20киловати!! :-\
-
важно со 2 почнува и има KW...тоа е важно :D
-
Јас барем колку што знам, во Македонија немало озвучување од 25KW, иако определени луѓе (и организации) сакаат да се фалат дека имало на нивниот концерт/свирка/журка озвучување од 25KW или 30KW (па еднаш дури имам чуено и 40KW). Може да имало од 15KW или од 20KW, ама не верувам да имало од 25KW.
Имам чуено како звучи озвучување од 40KW; и верувајте дека целата локација во радиус од 5km ечеше, само не на лош начин, не зборувам за „исклипувани“ 40KW. Кога ќе се приближиш до сцената ти се чини дека исто се слуша како и на 100 метри од сцената... е тоа е добро наместено озвучување ;).
-
40 Квати подобро се слуша на 2-3 км одколку долу на сцена на 100 м од ѕидот звучници.20 и повеке КВ имаат групи како Пинк Флојд,Ролинг Стоунс итд. Кај нас на Балканот не сум чул повеке од 10-12 КВати.Трите концерти на Бјело Дугме беа со реални 6-7000 вати и беше доволно!И друго : со едно појацало не се прави такво озвучување! Се врзуваат 20-30 парчиња,сите со еднаква јачина,па активни кросовери,лимитери ,миксери,субмиксери.....Најбитен е системот за мониторинг,да знаат луѓето на сцена што пеат и свират...
-
а кога имаше еден концерт на Градскиот стадион (незнам кој имаше концерт) но многу гласно беше иако јас живеам на 4 километри од него!!Дали формата на стадионот ја дава таа јачина или има користено некои појаки појачала(појачало)??
-
мозеби на концертот немало толку озву4ување јас така писав бидејци имасе лугје од сцената тоа сто го казуваа ???
Споено мислење: 22.09.2010, Wednesday, 09:23:34
важно со 2 почнува и има KW...тоа е важно :D
хахахах цар сси бе чоек
-
Во Штип кога имаше свечено отварање на радиото на Телекабел мислам од Англелс Кафе музиката се слушаше 10км од градот
-
е такво еднои за дома да си имам ;D ;D :D
-
има да грми!!! >:( ;D ;D :o
-
нема да грми, куќата ке ти ја сруши :D
-
а кога имаше еден концерт на Градскиот стадион (незнам кој имаше концерт) но многу гласно беше иако јас живеам на 4 километри од него!!Дали формата на стадионот ја дава таа јачина или има користено некои појаки појачала(појачало)??
Да, до формата на стадионот е, не е наменет тој за концерти, нема таква акустика. Но сепак, со правилни мерења и опрема (што најчесто не се користат кај нас, што викаат старите, начесто звукот се мести на „бафтана“ од страна на приучени „тон мајстори“, а не ретко и дечките кои го донеле „звукот“ сами ги местат звучниците и кога тон мајсторот ќе им каже дека не требале таму да бидат наместени или дека треба да се преместаат, „еееееее, сега кој ќе ги преместува, нас не платија да ги донесеме и да ги истовариме, ништо повеќе од тоа“) до определена мера може да се искорегираат акустичките несовршености на локацијата ;).
40 Квати подобро се слуша на 2-3 км одколку долу на сцена на 100 м од ѕидот звучници.20 и повеке КВ имаат групи како Пинк Флојд,Ролинг Стоунс итд. Кај нас на Балканот не сум чул повеке од 10-12 КВати.Трите концерти на Бјело Дугме беа со реални 6-7000 вати и беше доволно!И друго : со едно појацало не се прави такво озвучување! Се врзуваат 20-30 парчиња,сите со еднаква јачина,па активни кросовери,лимитери ,миксери,субмиксери.....Најбитен е системот за мониторинг,да знаат луѓето на сцена што пеат и свират...
Што е најинтересно, конкретно на ова журка имаше монитрано Martin's Audio звук (custom made звучници и засилувачи, многу скап звук за изнајмување) и верувај дека (барем колку што забележува човечкото уво) јачината на звук беше иста одма до звучникот, на 100 метри од него, па до кај 500 метри (права линијасе разбира). Пошто локацијата беше опколена со ридови, не се слушаше баш најдоборо (мислам не целиот фрекевентен опсег, само басовите се слушаа) на некаде околу 2, 3km од локацијата, но сепак „ечеше“, се се слушаше од нискотонскиот спектар и тоа многу солидно, а да не зборувам за тоа дека и да си одма до звучник немаш ефект „зуење на уши“ (кое доста често се случва кај нас) од исклипуван сигнал, интермодулациски избличувања и што уште не :S.
Се сложувам дека системот за мониторинг е многу битен, инаку изведувачот нема да знае што се случува на сцената, а кај нас многу ретко се обрнува внимание на системот за мониторинг (неколку пати имам видено и како ставаат „излупани“ звучници за монитори). Мене ми се има случено ова, да ми стават „издуван“ звучник за монитор, на kick-овите „прдеше“ звучникот и јас мислев дека прејако сум го пуштил излезот од master-от, па го намалував, го намалував и пак гледам „прди“, на крајот се симнав долу во публика и гледам дека супер се слуша и ми стана јасно што се случува всушност :S. Тоа е тоа :S.
И се сложувам со изјавата дека до кај 10KW озвучување е повеќе од доволно за 5 до 6 илјади луѓе, за малку поголем простор и 20 или 30, 40 илјади луѓе, ќе треба до кај 30, 40KW, но такви концерти/журки/свирки (баре ја колку што знам) нема кај нас (мислам присутност на толкав голем број на луѓе), така да нема ни потреба ;).
-
Често се форсира формулата - 1ват начовек,ама не е баш точно тоа.Многу е битен просторот.Во добро *стишана* сала,каде има поставено звучна изолација, многу лесно се поставува озвучување.Не е секогаш јачината пресудна.Исто и каква музика се свири,а и типот на инструментите.Можеш 5000 вати да ставиш,а ништо да не се слуша.Или ставаш бас-бинови,а дечкиве свират на кавал и флејта ;D >:(
-
Види зависи и од ефикасноста на звучниците, колку dB даваат со еден ват. Порано кога моќни појачала било тешко или невозможно да се направат (биле скапи и тешки) се играло на картата на ефикасност на звучниците, имало хорни кои имале ефикасност од 120 dB по ват. Денеска ова е реткост, оти снагата е ефтина, (особено кога е во D класа ;) ) , денеска просекот е околу 90 - 100 dB по ват.
Звучи неверојатно ама Woodstock фестивалот во 1969 година бил озвучен само со 10 појачала од по 350 вати, значи 3500 вати вкупно, а имало 400 000 луѓе публика ;D и пак звукот бил добар оти звучниците биле ефикасни
-
Ивице,не е само да се ефикасни звучниците! Прво треба да се направи баланс на звучната слика.Најбитно е кога се озвучува да се постигне тон кој ке го слушаат исто и во први ред и во последниот.Тоа е идеален звук.Тоа се изведува само во затворен простор и не секогаш со ефикасни звучници! ;D Зошто!? Ако музичарот свири на флејта,тогаш бадијала се 5кв во бас биновите.Нема флејтата тон кој ке даде толку длабоки тонови.Ако се работи за озвучување надвор битно е каде и како се распоредени звучниците,а разликата меѓу 5 и 10 КВ некогаш не се ни приметува.И пак,не поради ефикасните и неефикасните звучници,туку поради лошиот(очаен понекогаш) распоред на звучните единици.БОСЕ има систем на *гроздови* со чија помош озвучува сали со по 30 ооо посетители,а на подот и зидовите на салата нема ни една звучна кутија!!
-
Добро, квалитетот на звукот зависи и од многу други фактори освен распоредот, на пример на колку “канали“ е распределен миксот. Ако на пример бас гитарата е на истиот канал со тапаните, и ова се појачува од едно појачало и свири од една група на звучници, тогаш ниските тонови ќе звучат многу недефинирано и “матно“. Ова често се случува оти понекогаш нема доволно појачала за сите канали, или се има само едно појачало :D
-
БОСЕ има систем на *гроздови* со чија помош озвучува сали со по 30 ооо посетители,а на подот и зидовите на салата нема ни една звучна кутија!!
Тоа е моменално светски тренд и не се применува само со БОСЕ звучници (а гредам дека и кај нас во последно време се применува доста често, иако морам да кажам дека има мал број на тон мајстори кои знаат правилно да го наместат звукот :S), и според мене исправно, на правилен начин се распределуваат високите и средните тонови (радијално), така да не прави голема разлика далечината од звучниците. Единствено што стои на земја се woofer-ите кои и онака се нискотонски спектар, а човековото уво најтешко разликува од каде доаѓа звукот на пониски фреквенции, што значи и ова поставување е исправно ;).
-
БОСЕ беше прв и сеуште е најдобар на тоа поле.Нивното мото е така некако: не знаеш што е добар звук се додека не слушнеш БОСЕ звучник! ;)Во ред е ,само има мајстори во МК,знаат да направат звук.Проблем е што музичарите со компјутери ( не се однесува на ГВат!) ;) станаа поголеми продуценти и тон мајстори,а на жива свирка се повеќе носат матрици,кои за жал го правеле за своето *уво* ;D,па тон мајсторот мака мачи да направи нешто во моментот! :-\
-
Ја мисла дека со напон од 115 волти максимум е 2125 вати. во а-б калса.... па и во "x" не би "извлекле" повеке од 3306 вати.... за 25киловатен засилувач требаат најмалку 1200 волти..... Po=v2/Rl*0.66 за АБ калса.....
-
ако де, пред трафостаница има 10KV така да може да ги обезбедиме тие 1,2KV ;)
-
ако де, пред трафостаница има 10KV така да може да ги обезбедиме тие 1,2KV ;)
Со мало премотување,на малецкото трансформаторче од трафостаницата и ќе ги добиеме тие 1,2KV :D ;D
-
и за некоја нова година ќе го пробаме, таман ко ќе се разлетаат излезнине транзистори ќе имат и огномет :D :D :D :D
А за на колку миломи е предвидено да работит ? на 500милиоми т.е. на поал ом има теорија да извади 25кw. Ако издржи 0.5 оми...
-
ке му стајме звучник еден со 8оми и ке му ставаме отпорници паралелно со него да му го намалиме отпорнот ;) :D ;D
-
да да и 5-6 греалки :)
-
да да и 5-6 греалки :)
Ќе му шибнеме една 6KW печка и да видиш што отпорник ќе добиеме,има по кратки да шетаме на снегов :D ;D :D
-
Еј ај напрајтего ке го пробаме, ама па нема каде аа ми текна кај мене дома во мојата соба ;D
-
Абе пиромани ,ај направите нешто па дојдете кај мене во Велес.Во Младинскиот парк имам ормарче со 10 Кв сигурна потрошувачка,па ке правиме за Нова Година една журка- итака нема да имаме друга градска забава! :D :D :D :D :D ;)
-
да да и 5-6 греалки :)
Ќе му шибнеме една 6KW печка и да видиш што отпорник ќе добиеме,има по кратки да шетаме на снегов :D ;D :D
еееј не, кој ке чисти снег на толку висока температура 8)
-
никој.Тоа е одговорот ;D ;D ;D
-
ако праете наместите звучниците накај штип и ниа да ја осетеме атмосферата :P
-
Стара е темава, ама случајно го начекав ова на нет и решив овде да го ставам... ;D
http://www.gumtree.co.za/a-car-audio-gps/goodwood/targa-10kz-z+series-25000w-pmpo-digital-monoblock-amplifier/1001265272100910354733709
-
Уште да не беше она PMPO... ;D
-
Абе остајте то а да не има некој пари да донира за ова ?
1. Појачало: Boulder 3050 Amplifier $ 195,000
2. Предпојачало: Boulder 2010 Preamplifier $ 40,000
3. Грамофонско предпојачало: Boulder 1008 Phono stage $ 13,000
4. Грамофон: Goldmund Reference II $ 300,000
5. ЦД - плеер, транспорт: Esoteric audio P-02 SACD/CD Transport $ 23,500
6. ДАК: Esoteric audio D-02 DAC $ 23,500
7. Звучници: Wilson Audio Alexandria XLF $ 225,000
8. Звучн. кабли (паар): MIT - Oracle V1.3 $ 26,999
9. Струјни кабли (ќе ти требаат за секоја компонента-6): Prana Wire - Avatar II $ 16,950
10.Интер. кон. кабли (5 ): Siltech Cables - Empres Double Crown (Pair) $ 21,000
За другите потреби (сталак и др.) накнадно ќе избериме.
Оваа поквалитетна комбинација би чинела само 1,053,699 $
-
Незнам кој колку имал прилика да оди во МРТВ да види они каква опрема поседуваа. Користат многу квалитетна опрема, Нојман микрофони стари по 50 години, микрофони кои чинат по 20.000 евра, миксета од 250.000 евра производство Solid State Logic, разно разни појачала и звучници. Некој ке каже македонија дека е па демек немаме ништо, ама како што велат и луѓето во МРТВ, нашите сали се единствено нешто познато од Македонија, мислам дека според опремата и квалитетот на градбата е помеѓу првите три студиа во Европа. Последно на што имаат работено во нашето студиот е дел од музиката за новиот филм Џејм Бонд - Спектра ;D
-
Токму така месец дена идев на пракса таму нај јако студио М1 и прекрасни луѓе во глувата соба им влегов леле чуство два пати сум влегол има процеп зграда во зграда деловите за снимање се одвоени значи не се споени со арматури како една друга зграда да е деловите за телевизијата се друга зграда а пак она за пасоши чуда на мвр се во друга зграда.Зграда во зграда во зграда 8).Легенди од архитекти имало порано. 8) Ако некој бил во глувата соба и тука кај вратата пред да се влезе има процеп и ти вика зграда во зграда не се физички поврзани иста конструкција не е има отвор процеп од добри два сантиметри 8) 8).Да нема никави сметања на звукот легендарна е глувата соба една од најдобрите во европа и секака и самото студио М1 е едно од најдобрите во европа со 92 канална миксета еден куп куп одлични микрофони од стакло одозгора гледав како свири цел оркестар ја истакнував фреквенцијата на виолината од 2 килохерци 1,5 килохерци на некои виолини посебно од миксерот тоа едно чудовиште од микстета на цел зид беше ни покажуваше тој човекот главниот на студио М1 една легенда од човек тон мајстор во франција има завршено за тон мајстор ми даде и јас да ја пипнам миксетата многу се разбираше стварно научив некои добри карактеристики на инструментите музички 8) ;D