Македонски форум за електроника
Аналогна електроника => Аудио техника => Сè останато => Topic started by: Zdravkovski on 21.12.2010, Tuesday, 16:42:40
-
Како што кажува и самиот наслов еве го линкот со текстот
http://www.tocka.com.mk/index5.php?ID=28293
-
да и мислам дека во странство негде добија признание и некој медал за ова :)
гледате луѓе не е тошко да се направи засилувач :)
-
Засилувач за 50/60 Hz е пронајдок на годината во Македонија
(http://www.tocka.com.mk/images/content/golemi/img97692060.jpg)
Владимир Филевски со изумот засилувач за 50/60 Hz на електрични аудиосигнали наменет за нискотонски звучници, е прогласен за патент на годината во Македонија.
Церемонијата на прогласување на „Патент на годината 2010“, се одржа денеска во Скопје, во организација на Државниот завод за индустриска сопственост.
Засилувачот за 50/60 Hz работи во класата Б и има конструкција на излезниот степен на засилувачот на моќност иста како и секој класичен засилувач, но се разликува во напојувачката секција на засилувачот, бидејќи не е потребен еднонасочен напон на напојување, туку синусоиден, односно директно мрежен напон.
Доколку овој пронајдок би се користел во оние земји во кои се користи понизок напон на мрежно напојување и ако се користат транзистори кои може да го издржат тој мрежен напон и притоа да дадат доволно струја, тогаш не е потребен ниту мрежен трансформатор, што драстично ја намалува цената на целиот засилувач.
„Добивањето на оваа награда за мене претставува голем предизвик за да продолжам во истражувањето и иновативноста“, изјави Филевски.
Во најтесен избор за пронајдок на годината влегоа и пронајдувачите Андреј Тасев со изумот „Едносмерен хидрауличен телескопски амортизер“, Кочо Мојсов со пронајдокот „Држач за запалки со можност за закачување на кутија од цигари“, Димитар Рибески со пронајдокот „Дренажна преграда“ и Звонко Кузмановски со изумот „Двотактен дизел мотор со продолжена експанзија“
На денешната манифестација им беше оддадено признание и на македонските пронаоѓачи, кои што во 2010 година биле наградени во странство.
Директорот на Заводот за индустриска сопственост Сафет Емрули информираше за активностите што оваа државна институција ги имала во 2011 година, најавувајќи дека стратегијата за интелектуална сопственост треба да биде реализирани до крајот на 2011 година.
„Државниот завод за индустриска сопственост има капацитет и е подготвен заедно со другите органи на државната управа да го преземе товарот на иницијатива и реализација на овој приоритет“, изјави Емрули.
Тој информираше дека меѓу приоритетите ќе бидат дадени на зајакнување на развојната компонента на индустриската сопственост и зајакнување на релациите бизнис заедница-држава-универзитет.
Изворот е наведен во први пост
-
Супер што постави и слика и текст јас не знаев дали е дозволено да се поставууваат статии од друг извор ;)
-
Колку што сфатив,форава е дека се напојува директива на 220V?Епа ако е така,тоа е стварно изум,у која сака класа нека е,ваков засилувач нема да најдете хах,ни со ламби,ни транзистори,интегрални,ни хибриди ништо,на сите тие им треба DC,а чикава нашол изум да работи на AC...Само ме интересира шемата и која е јачината? :) ;)
-
Супер што постави и слика и текст јас не знаев дали е дозволено да се поставууваат статии од друг извор ;)
Смее да се стави, впрочем така прават сите (точка, идивиди, кајгана, оннет, ит, и кој друг не) само што пишуват извор од каде е превземена информацијата а некои пак не ни пишуваат ниту извор... ние бар да си се држиме до правилата :)
-
Колку што сфатив,форава е дека се напојува директива на 220V?Епа ако е така,тоа е стварно изум,у која сака класа нека е,ваков засилувач нема да најдете хах,ни со ламби,ни транзистори,интегрални,ни хибриди ништо,на сите тие им треба DC,а чикава нашол изум да работи на AC...Само ме интересира шемата и која е јачината?
Не е наведено ама ако некој најде може да постави па да се развие дискусија би било супер нели :D
-
тешко за шема, сепак е патент ова
може да се побара плус инфо нешто да објасни човекот ( ако нејде некој ) како работи ..
http://www.emiter.com.mk/poveke.php?napis_id=3211инаку емитерциве од време на време знаат да украдат идеа за тема ;) :D
-
Колку што сфатив,форава е дека се напојува директива на 220V?Епа ако е така,тоа е стварно изум,у која сака класа нека е,ваков засилувач нема да најдете хах,ни со ламби,ни транзистори,интегрални,ни хибриди ништо,на сите тие им треба DC,а чикава нашол изум да работи на AC...Само ме интересира шемата и која е јачината?
Не е наведено ама ако некој најде може да постави па да се развие дискусија би било супер нели :D
Eхеее уште првиот ден кога ќе се постави шемата има едно 10 души да го направат хах :D.Глеам и малце делови има,ама кузне тоа транзисторите по колку се,негде 300 ден. еден ;D.А го има ли во некој број од емитер?
-
читај погоре има линкче од емитер
-
овој изум беше претставен на "Рано ден" утринската програма,и видов интересни работи.
Кажа дека работи на 110/220 волти и овој изум сите го барале,односно чим го прикажал
големи фирми одма контактирале да се развие овој македонски пронајдок.
-
овој изум беше претставен на "Рано ден" утринската програма,и видов интересни работи.
Кажа дека работи на 110/220 волти и овој изум сите го барале,односно чим го прикажал
големи фирми одма контактирале да се развие овој македонски пронајдок.
Интересно,ај ако не ќе им пишам на емитер,да видиме дали ќе ни дадат шема и спецификации ;D
-
тој нив не им ја дава па на нас! :-X ;D ;D
Може спецификација,колку е ватно-тоа да,а ова друго тешко да ти дадат
-
тој нив не им ја дава па на нас! :-X ;D ;D
Може спецификација,колку е ватно-тоа да,а ова друго тешко да ти дадат
Ќути сега...Сеа тој ќе се нафура со проектот па ванте танте...Кузне колку ќе бара за да биде објавен во емитер,вие што мислите,некој предлог колку би барал?А од прилика знае некој колку делови содржи колото,ја колку што гледам содржи 3 транзистори и некои отпорници 5-11W друго не гледам. ;D
-
може во рубриката Еурека да се објави. ;D
-
може во рубриката Еурека да се објави. ;D
Moре ич не ми е гајле кај ќе го стават проектот и во која рубрика,мене шемата ми треба :D
-
Се чудам како е можно еден Македонец да го иновира оваа пред Кинезите,
човекот сигурно има некој кинески ген (ке ми се налути можеби е тука мегу нас форумџите).Само кинезите прават уреди со минимум компоненти направени "да се скине таму каде што е најтенко", се кладам дека за некое време тие веке ке го ископираат изумот во евтините dvd player-и.А самиот засилувач е доста логичен но сепак не можам во целост да го разберам.Се напојува со напон со фреквенција од 50 или 60 херци зависи од мрежата а и на излезот ги засилува само истите тие фреквенции има логика нели?
-
Прво Владимир Филески е е уредник на Емитер-Ништо не украле, а башка и тамо прво(во пишан медиум) беше објавена. Второ Има снага од околу 150W. Трето шемата подлежи ан авторски права ова она ред други глупости... Ако била работава да ја објави немало да ја патентира.
да danix01 така и ја разбрав, само незна дали за аудио сигнал или на мрежен напон... :)
Не рабоирам ни јас баш што како е ....
-
Прво Владимир Филески е е уредник на Емитер-Ништо не украле, а башка и тамо прво(во пишан медиум) беше објавена. Второ Има снага од околу 150W. Трето шемата подлежи ан авторски права ова она ред други глупости... Ако била работава да ја објави немало да ја патентира
Ние само деловите да ги дознаеме,па сами ќе ја склепаме шемата(ако не бива) :D.Инаку доста добро откритие е,јас се си мислев вади некои „едвај“ 50-80W,а оно било доста јако ехее 150W не е малце ;) ;D
П.С. btw од кај ти инфо?
-
Во емитерон така пишуваше, барем колку што помнам, но 99% сум сигурен- не сум ваљда извеан толку :D
-
респект за господинот Филески само напред
-
Можеби човекот ни е колега на форумов ;D ...
-
Можеби човекот ни е колега на форумов ;D ...
Се бива! :D ;)
-
Се чудам како е можно еден Македонец да го иновира оваа пред Кинезите... ...А самиот засилувач е доста логичен но сепак не можам во целост да го разберам.Се напојува со напон со фреквенција од 50 или 60 херци зависи од мрежата а и на излезот ги засилува само истите тие фреквенции има логика нели?
Јас како што сватив, засилувачот е за сабвуфер (во текстот пишува за НИСКОТОНСКИ звучник), и најверојатно ги засилува фреквенциите околу 50 Хз, не сум баш сигурен, нека каже некој ако има информација околу фреквентниот опсег.
Инаку Владимир Филевски е уредник во Емитер и има еден куп текстови за аудио техниката објавено, аудиофил е човекот...
-
Филевски е генијалец за аудио проекти, човекот си го бива за појачала и звучници...
-
Еве дополнување за овој засилувач (кој го има новиот Емитер сигурно прочитал, објавено е во „еурека“).
Значи засилувачов, прво работи директно на мрежен напон кој го напојува излезниот степен кој се состои од фетови и диоди.
Инаку искористува мана на човековото уво, дека бојата на тонот ја разликува по хармониците, а не по основниот тон. Тоа значи дека ако два инструмента, пр. тапан и контрабас имаат основен тон од 50 Хз, нивните хармоници (100, 150... Хз) ќе имаат различна јачина и по тоа ние ќе познаеме за кој инструмент станува збор. Таа маана е искористена во овој засилувач и на излез го дава само основниот тон, а хармониците се добиваат од сателитите, па така ние знаеме за кој инструмент се работи.
Инаку, Филевски кажува дека овој засилувач не може да се декларира за хи-фи, меѓутоа за слушање гласна музика и озвучување на кафани е измислен.
Маана му е, бидејќи работи на висок напон, звучникот мора да има голема импеданса па во прототипот е користен премотан звучник, не се сеќавам отприлика 50-60 оми му беше отпорноста.
Исто така засилувачов може да се користи и во земји каде што напонот е 110 В и во тој случај може директно фабрички звучници да се користат од 16 оми.
Споено мислење: 19.02.2011, Saturday, 22:21:32
Еве дополнување за овој засилувач (кој го има новиот Емитер сигурно прочитал, објавено е во „еурека“).
Значи засилувачов, прво работи директно на мрежен напон кој го напојува излезниот степен кој се состои од фетови и диоди.
Инаку искористува мана на човековото уво, дека бојата на тонот ја разликува по хармониците, а не по основниот тон. Тоа значи дека ако два инструмента, пр. тапан и контрабас имаат основен тон од 50 Хз, нивните хармоници (100, 150... Хз) ќе имаат различна јачина и по тоа ние ќе познаеме за кој инструмент станува збор. Таа маана е искористена во овој засилувач и на излез го дава само основниот тон, а хармониците се добиваат од сателитите, па така ние знаеме за кој инструмент се работи.
Инаку, Филевски кажува дека овој засилувач не може да се декларира за хи-фи, меѓутоа за слушање гласна музика и озвучување на кафани е измислен.
Маана му е, бидејќи на излез дава висок напон, звучникот мора да има голема импеданса па во прототипот е користен премотан звучник, не се сеќавам отприлика 50-60 оми му беше отпорноста.
Исто така засилувачов може да се користи и во земји каде што напонот е 110 В и во тој случај може директно фабрички звучници да се користат од 16 оми.
-
Мислам дека во едно обраќање нашиот член МАКЕДОНИЈА изнесе свое видување,доста интересно,па вреди да се вратите назад и да прочитате
-
Да, само размислувањето на МАКЕДОНИЈА беше базирано на трансформаторски засилувач, а ова е безтрансформаторски засилувач, мада имаат доста заеднички работи.
-
Првпат сега го прочитав topic-ов. Искрено, интересен е проектов како идеја, но не би го користел како засилувач. За вакво нешто би се „потепале“ произведувачите на евтини surround комплетчиња, но не и сериозните производители на Hi-Fi опрема. Затоа и може да се направи „опасна пара“ од овој патент.
Како и да е, мое мислење е деказа трудот и идејата дефинитивно треба да му се даде наградата ;). Филевски има многу написи од областа на аудио техниката и сите дизајни (барем колку што знам јас) се негови ;).
-
уредникот на емитер го иама направено ова појачало. патем и да се 300 денари транзисторите па и 500 нека се - трафо за 150 вати појачало е мн поскапо. Шема тешко дека ќе дадат.....
-
staviv nacrt za eden magnetski zasiluvac na mojata tema koj saka neka vidi se koristat obicni mrezni trafa,magnetniot zasiluvac so transormatori ima pomala distorzija od toj na Filevski a i veke se probani vo vtorata svetska vojna i vojskata i denes gi koristi ne treba odrzuvanje sto e najvazno,(http://pic.mk/images/skrmbi1298219057.png)(http://pic.mk/images/skrmbi1298220297.png)(http://pic.mk/images/skrmbi1298220403.png)
-
Значи, ок, за магнетскиот засилувач, ама овој на Филевски нема врска со тоа. Значи, како што кажува и самиот Филевски, неговиот засилувач искористува мана на човековото уво да ги распознава инструментите по хармониците, и сите тонови под 120 Хз ги заменува со еден единствен тон на 50 Хз но со соодветна амплитуда и временски облик. Тоа е поентата. Значи на излезот од неговиот засилувач се добива САМО 50 Хз тонови и ништо друго, но со коректна амплитуда и временски облик.ВО излезниот степен се користат фетови.
-
сите зборуваме за засилувачот а никако да се најде шема
-
Како може да се најде шема кога е патентиран пронајдок? Не се знае ни дали го има да се купи засилувачот,не па шема да се најде...
-
мембраната на звучникот ке си знае какви поместувања ке има има да лета мембраната на таа фреквенција 2 прста напред на таа снага
-
сите зборуваме за засилувачот а никако да се најде шема
Како може да се најде шема кога е патентиран пронајдок? Не се знае ни дали го има да се купи засилувачот,не па шема да се најде...
Блок шемата на појачалото ја има у Емитер 2/2011 со целиот текст од Филевски.
Колку што сфатив,појачалото не е у ранг на прав хај-фај звук.
мембраната на звучникот ке си знае какви поместувања ке има има да лета мембраната на таа фреквенција 2 прста напред на таа снага
У грешка си,мембраната се поместува колку што треба,тоа е амплитудно модулиран сигнал од 50Hz.
Споено мислење: [time]10 Декември 2012, 13:56:18[/time]
staviv nacrt za eden magnetski zasiluvac na mojata tema koj saka neka vidi se koristat obicni mrezni trafa,magnetniot zasiluvac so transormatori ima pomala distorzija od toj na Filevski a i veke se probani vo vtorata svetska vojna i vojskata i denes gi koristi ne treba odrzuvanje sto e najvazno,
Финтата кај појачалото од Филевски е што уопште не е потребно мрежно трафо,према тоа поефтино е.
-
Колку што сфатив,појачалото не е у ранг на прав хај-фај звук.
Тоа е повеќе од очиглено. Сепак, колку и да е увото неосетливо на pitch-от на ниските фреквенции, не може никој воопшто да не забележи дека нема промена на фреквенцијата на определени ниски тонови, особено не оние кои имаат поистренирано уво. Ако не повеќе, телото ќе го почувствува ова како осцилација со константна фреквенција (под услов моќноста да е доволно голема).
Ова може да најде примена само кај производителите на евтини DVD All-In-One плеери, но и тогаш, ќе мора да се прават специјални звучници, што допонително го усложнува процесот, а со се поголемиот подем на засилувачите во D класа и нивните деривати, не верувам дека некој некогаш реално (во пракса) ќе го користи овој изум.
Финтата кај појачалото од Филевски е што уопште не е потребно мрежно трафо,према тоа поефтино е.
Да, но мрежното трафо не е потребно само за засилувачот за ниските фреквенции (subwoofer-от). За засилувачот за „сателитите“ ќе треба мрежно трафо или SMPS напојување, а со паѓањето на цените на SMPS напојувањата и switching транзисторите и MOSFET-ите кои може да дадат се поголеми јачини на струи, се поевтина станува изведбата на „класичното“ (барем кај евтините DVD плеери) SMPS напојување со засилувачи во D класа за целиот фреквенциски опсег. Не верувам дека производителите ќе ја направат оваа промена во дизајнот на нискофреквентните засилувачи кај нивните DVD плеери поради тоа што промената на дизајнот и ќе значи потреба и за нови дизајни на звучници, со поголема импеданса, што ќе предизвика додатни трошоци и на почетокот нема да имаат ќар поради вложените пари во промената, а дури и да имаат ќар во иднина, нема да биде голем поради потребата од SMPS напојување и засилувач во D класа за сите останати фреквенции.
Значи, како заклучок, производителите на Hi-End и Hi-Fi уреди, најверојатно нема да го земат овој дизајн во предвид поради очигледниот недостаток... не е Hi-Fi засилувач. Останатите производители, на засилувачи и All-In-One опрема, исто така најверојатно нема да го земат овој дизајн во предвид поради тоа што shift-от (промената) во производствениот процес е голема, а крајниот ќар ќе биде минимален. Остануваат само производителите на slave засилувачи („снагатори“), а дел од нив и онака веќе одамна се имаат префлено во светот на SMPS напојувањата и засилувачите во D класа, а овие дизајни веќе нудат Hi-Fi звук (можеби не се Hi-End, но и онака никој не бара Hi-End звук од засилувачи наменети за PA звучници ;D), што не е случајот со засилувачот на Филевски, така да, не верувам дека и они би го земале овој дизајн во предвид... и, се разбира, најважниот момент, ако го применат дизјанот на Филевски, ќе треба на секој нов муштерија кој ќе купи нивен PA засилувач да му кажат дека ќе треба да купи и цел нов сет на звучници со поголема импеданса (ако може некаде да најде) за да може да го користи нивниот засилувач ::)... ретко кој ќе се сака да купи таков засилувач.
Не ме сваќајте погрешно, како идеја е ОК. Голема моќност, нема потреба од моќно трафо... идејата е добра ;). Но во реалност, мислам дека ова ќе најде примена само во DIY круговите, особено оние самоградители кои сакаат да постигнат голема моќност, без притоа да мора да даваат многу пари за мрежно трафо (како што знаеме, SMPS-ите не се баш најпопуларни во DIY аудио конструкциите, пред се поради нивните комплексни пресмеки, недостапноста на делови и многу други причини), така да, ќе добијат голема „не Hi-Fi“ моќност за прилично мала сума на пари ;). Од овој аспект, да, би бил оправдан овој дизајн ;).
-
Да,се слагам сосема со Гига Ват,иако пронајдок како пронајдок е значаен ,пред се за Македонија ( доби награди итд..) сепак не гледам практична и реална употреба ,освен како што рече колегава- за * билдање* на јачина на сигналот! И повторно ке се вратиме на она - ке се најдат муштерии и за него! Не знам дали Филевски ( и во која мера!) го прави и дистрибуира уредот,ама не сум чул дека има некоја побарувачка за него.Сепак , не треба да се заборави дека кога се работи за големи јачини,паѓа во вода она * хи фи* или * хај- фај* ( по македонски).Честопати изненадувања се можни.
-
Сепак , не треба да се заборави дека кога се работи за големи јачини,паѓа во вода она * хи фи* или * хај- фај* ( по македонски).Честопати изненадувања се можни.
Дури и да се нафати некоја фирма за PA засилувачи да го изработува, ќе треба да им каже на своите корисници дека овој засилувач може да се употребува само со звучници со импеданса од 16ohm-и па нагоре. Значи треба да ги менуваш сите звучни кутии за да може да користиш овој засилувач или во најдобар случај, да мораш да ги смениш оние со кои планираш да го користиш овој засилувач... и кај ќе најдеш звучници со импеданса од 16ohm-и па нагоре? Ќе треба custom да ги нарачуваш... и на крајот, пак, повеќе зијан отоколку ќар ::).
Нитуедна фирма за изработка на PA засилувачи нема да го направи тој чекор.
-
Па може ке се најде некоја руско-турска,македонско-канадска,или француско-британска... Се е можно ;D
-
Сепак , не треба да се заборави дека кога се работи за големи јачини,паѓа во вода она * хи фи* или * хај- фај* ( по македонски).
У грешка си,појачалата за големи јачини мора да имаат хај-фај звук - мали изобличења и равна фрекфенцијска карактеристика, иначе никој нема да ги купува.
Да не мислиш случајно дека појачалата Crown или Lab.Gruppen не даваат хај-фај звук? :D :D
Главниот проблем кај појачалото од Филевски е што не дава хај-фај звук. Али ако некому е битно да биде што поефтино,можда вреди.
Споено мислење: [time]11 Декември 2012, 14:41:08[/time]
овој засилувач може да се употребува само со звучници со импеданса од 16ohm-и па нагоре. Значи треба да ги менуваш сите звучни кутии за да може да користиш овој засилувач
Не мора да ги мењаш звучниците,просто поврзи сериски два исти 8-Омски звучници и ќе добиеш 16-Омско оптеретување за појачалото.
-
Ne umanjujuci ni najmanje vrednost rada ljudi koji su ovo konstruisali, mislim da takve koncepcije nisu u svetu prihvatljive jer je gotovo svuda u civilizovanim i uredjenim zemljama strogo zabranjeno koriscenje i proizvodnja uredjaja koji nisu galvanski odvojeni od mreze i bez zastitnog uzemljenja. Probajte da na najjacem svetskom audio forumu DIY Audio.com okacite bilo kakvu semu gde se pojacalo ili neki drugi audio uredjaj napaja direktno iz mreze pa nam recite kako su vam odgovorili!?
Sa takvim stvarima se ne igra!
-
Сепак , не треба да се заборави дека кога се работи за големи јачини,паѓа во вода она * хи фи* или * хај- фај* ( по македонски).
У грешка си,појачалата за големи јачини мора да имаат хај-фај звук - мали изобличења и равна фрекфенцијска карактеристика, иначе никој нема да ги купува.
Да не мислиш случајно дека појачалата Crown или Lab.Gruppen не даваат хај-фај звук? :D :D
Главниот проблем кај појачалото од Филевски е што не дава хај-фај звук. Али ако некому е битно да биде што поефтино,можда вреди.
Абе Маки пак почнуваш *бош * муабет! На 1000-2000W дефиницијата за *хај фај* има сосема други вокации,пред се заради условите во кои се користат и работат овие појачувачи.Тука се користат комбинација на звучни единици ,чиј распоред пред се е многу битен за изобличувањата,можното ехо,каснењето итн.Кај овие јачини ( сигурно дека нема лудак кој би слушал 2000 W во соба 3х4 метри) просторните услови знаат да го изобличат звукот и добро е ако постигнеш и реални 1% изобличување,кое во просторни услови не се ни приметува.Ако мислиш дека Crown појачувачите не изобличуваат и дека се хај-фај при 2/3 од својата јачина,тогаш веројатно не си ни имал можност да ги чуеш.
Равна карактеристика? Во озвучувањата со големи јачини се употребуваат се повеке активни системи и појачувачи за одреден спектар на звук,па и ова карактеристика не е прелиминарна.
Споено мислење: [time]11 Декември 2012, 14:41:08[/time]
овој засилувач може да се употребува само со звучници со импеданса од 16ohm-и па нагоре. Значи треба да ги менуваш сите звучни кутии за да може да користиш овој засилувач
Не мора да ги мењаш звучниците,просто поврзи сериски два исти 8-Омски звучници и ќе добиеш 16-Омско оптеретување за појачалото.
Лесно е тоа да се каже така,ама во реалноста не е се така розово.
-
Не мора да ги мењаш звучниците,просто поврзи сериски два исти 8-Омски звучници и ќе добиеш 16-Омско оптеретување за појачалото.
Па и не е баш решен проблемот, наведено е дека минималната импеднаса треба да биде 16ohm-и, што значи дека подобро би работел со 3, 4, 5 или повеќе звучници врзани во серија. Не би се ставил на таков ризик да го работам засилувачот на минимално дефинираната импеднаса, а да врзувам 4 или повеќе звучници во серија... не дека не може да се направи, може, ама некако непрактично ми изгледа.
Ај, еве, ОК, ќе врзувам по 4 и повеќе звучници во серија. Пак останува проблемот на „монофреквентноста“ на засилувачот, што, реално гледано, не може да се оцени во ниеден случај како Hi-Fi звук, а сепак, барем до некаде, треба и PA засилувачите да звучат Hi-Fi, а не само да „лупаат“ и „тропаат“ на една фреквенција. Некој сигурно ќе направи разлика и ќе свати за што станува збор. Освен ова, да бидеме искрени, не сите звуци на тие фреквенции се со само еден хармник (колку што има мрежниот напон, ако не се сметаат пречките во него, но ајде, тоа барем лесно се корегира со филтри). Често се случува на ниски фреквенции да се најдат и некои повисоки хармоници. Ајде, дел од нив ќе се засилат со засилувачите за средните и високите тонови, ама што ако дел од нив спаѓаат во нискотонскиот спектар (на пример, некој хармоник на 80Hz)? Овие тонови нема да бидат засилени. Всушност, нема ни да се чујат поради активниот филтер за високи и средни, кој тотално ќе ги отсече, нискотонскиот засилувач нема да ги засили (бидејќи работи само со една фреквенција, 50Hz) и што правиме со нив? Ќе ги нема... воопшто, ослабени ќе бидат до степен на нечујност :S.
Е сега, оваа идеја би била добра, но само ако треба да се засили монофазен сигнал со фреквенција точно на 50Hz (добро, ајде, може плус-минус да се оди по неколку Hz-и). Тогаш да, би кажал дека звукот навистина се држи до дефиницијата за Hi-Fi. Ама се што е под 100Hz да се стави на „едно купче“ и се да се сведе на „засилување на 50Hz“... не знам, не сум за оваа идеја.
-
Абе Маки пак почнуваш *бош * муабет! На 1000-2000W дефиницијата за *хај фај* има сосема други вокации,пред се заради условите во кои се користат и работат овие појачувачи.Тука се користат комбинација на звучни единици ,чиј распоред пред се е многу битен за изобличувањата,можното ехо,каснењето итн.Кај овие јачини ( сигурно дека нема лудак кој би слушал 2000 W во соба 3х4 метри) просторните услови знаат да го изобличат звукот и добро е ако постигнеш и реални 1% изобличување,кое во просторни услови не се ни приметува.Ако мислиш дека Crown појачувачите не изобличуваат и дека се хај-фај при 2/3 од својата јачина,тогаш веројатно не си ни имал можност да ги чуеш.
Равна карактеристика? Во озвучувањата со големи јачини се употребуваат се повеке активни системи и појачувачи за одреден спектар на звук,па и ова карактеристика не е прелиминарна.
Batka, стварно не разбирам дали само тераш инат или стварно не знаеш основни ствари.Дефиниција за хај-фај звук не се мења ако снагата на појачалото е 100W или 1000W. Ако појачалото има изобличење поголемо од 1% онда тоа не е хај-фај звук,свеедно дали тоа се 100W или 1000W.
Ако си чул изобличење на 1000W онда тоа е изобличење од звучниците а не од Crown појачалото!
У огромна грешка си ако мислиш дека Crown појачалата при 2/3 снага не се хај-фај. Ево ти доказ од спецификацијата за Crown MA-12000i :
www.crownaudio.com/row/amplifiers/macro-tech-i-series.html4500W Guaranteed minimum power in watts at 20 Hz - 20 kHz with 0.35% THD
Не се тоа 0,35% изобличење на 2/3 снага,него на пуна снага од 4500W по канал!! Тоа е хај-фај звук до даска!!
Од појачалата стално се бара равна карактеристика! Кое е тоа професионално појачало кое само по себе (без активни филтри и скретница) нема равна карактеристика? Нема такво!!
-
Од појачалата стално се бара равна карактеристика! Кое е тоа професионално појачало кое само по себе (без активни филтри и скретница) нема равна карактеристика? Нема такво!!
Се бара, но не е секогаш рамна. Па дури и кај професионалните. Не може да биде апсолутно рамна, се знае во кои граници се смета за рамна ;).
И ајде, не ја упропастувајте и ова тема, да не треба да ја заклучувам >:(.
-
Од појачалата стално се бара равна карактеристика! Кое е тоа професионално појачало кое само по себе (без активни филтри и скретница) нема равна карактеристика? Нема такво!!
Се бара, но не е секогаш рамна. Па дури и кај професионалните. Не може да биде апсолутно рамна, се знае во кои граници се смета за рамна ;).
Не реков апсолутно равна него само равна.За Crown си стои ова:
Frequency Response: ± 0.25dB , 20Hz - 20 kHz
ова е прилично равно за мене, а ваљда и за тебе.
-
Не реков апсолутно равна него само равна.За Crown си стои ова:
Frequency Response: ± 0.25dB , 20Hz - 20 kHz
ова е прилично равно за мене, а ваљда и за тебе.
Добро, да, прилично рамно е ;). Но не знам дали ќе биде ваква каратеристиката на засилувачот на Филевски... особено не на ниски фреквенции ;).
-
Веќе расчистивме дека појачалото на Филевски не е хај-фај и нема равна карактеристика,тоа работи само на една фрекфенција.
-
Абе Маки пак почнуваш *бош * муабет! На 1000-2000W дефиницијата за *хај фај* има сосема други вокации,пред се заради условите во кои се користат и работат овие појачувачи.Тука се користат комбинација на звучни единици ,чиј распоред пред се е многу битен за изобличувањата,можното ехо,каснењето итн.Кај овие јачини ( сигурно дека нема лудак кој би слушал 2000 W во соба 3х4 метри) просторните услови знаат да го изобличат звукот и добро е ако постигнеш и реални 1% изобличување,кое во просторни услови не се ни приметува.Ако мислиш дека Crown појачувачите не изобличуваат и дека се хај-фај при 2/3 од својата јачина,тогаш веројатно не си ни имал можност да ги чуеш.
Равна карактеристика? Во озвучувањата со големи јачини се употребуваат се повеке активни системи и појачувачи за одреден спектар на звук,па и ова карактеристика не е прелиминарна.
Batka, стварно не разбирам дали само тераш инат или стварно не знаеш основни ствари.Дефиниција за хај-фај звук не се мења ако снагата на појачалото е 100W или 1000W. Ако појачалото има изобличење поголемо од 1% онда тоа не е хај-фај звук,свеедно дали тоа се 100W или 1000W.
Ако си чул изобличење на 1000W онда тоа е изобличење од звучниците а не од Crown појачалото!
У огромна грешка си ако мислиш дека Crown појачалата при 2/3 снага не се хај-фај. Ево ти доказ од спецификацијата за Crown MA-12000i :
www.crownaudio.com/row/amplifiers/macro-tech-i-series.html4500W Guaranteed minimum power in watts at 20 Hz - 20 kHz with 0.35% THD
Не се тоа 0,35% изобличење на 2/3 снага,него на пуна снага од 4500W по канал!! Тоа е хај-фај звук до даска!!
Од појачалата стално се бара равна карактеристика! Кое е тоа професионално појачало кое само по себе (без активни филтри и скретница) нема равна карактеристика? Нема такво!!
Абе Маки пак ли да се расправаме за прашања што само тебе не ти се јасни ! Ти одиш по она народната * не гледај(слушај) што се гледа(слуша),туку читај што јас ти кажувам!* :Абе уште ли не ти е јасно дека производителите може се да пишат,поготово Краун, и да останат - живи!Ти не си слушал веројатно во живо 4500W никогаш! Ако,велам ако,ама тоа е во сфера на фантазија,појачувачот на 2/3 од својата сила даде 0,3% ,треба да рачунаш уште барем 0,5-0,7% има изобличување од звучниците.И велам многу зависи и како се поставени во соодветен простор! Тие 1% ( и повеке во реалноста!) на таа јачина никој жив нема да ги примети.И со 3% звукот ке помине како * многу добар*.Треба да сватиш дека отворениот простор не се однесува исто како затворена соба за слушање! Тој отворен простор може да има многу замки ,препреки и * дупки*. Затоа такво споредување кое го правиш не е соодветно за куќно * хај фи* и Краун од 4500 W на 2/3 јачина.
За равната карактеристика има мноооогу да се зборува,а веројатно равната карактеристика по дефиниција мора да биде врзана со линеарноста на појачувачот.Меѓутоа има појачувачи кои не се прават * со равна карактеристика* ( спрема твои мерила),ами се проектираат дури и спрема карактеристиките на драјверите кои ги погонат.Ама тоа е друга класа и веројатно не си стасал до таа лекција.
-
Абе уште ли не ти е јасно дека производителите може се да пишат,поготово Краун, и да останат - живи!
Уште ли не ти е јасно дека вакви твои тврдења не вредат ништо,ако не дадеш доказ? Си измерил ли ти некад Краун појачало на 4500W? :D :D
Или све останува на твоја фрустрација дека е можно нешто што ти у своето незнаење мислиш дека не е можно? :D :D
Си прочитал ли негде тест каде измериле више од 0,35% изобличење на 4500W за Crown MA-12000i? Ајде да те видам дај линк за такво нешто? Нeма нигде! И што ни останува? Да ти веруваме на „жими мајка“? :D :D
Ти не си слушал веројатно во живо 4500W никогаш!
У Скопје за 5 години сум бил на више концерти со озвучење над 10000W него ти у твојот Велес за цел живот.
Ако,велам ако,ама тоа е во сфера на фантазија,појачувачот на 2/3 од својата сила даде 0,3% ,треба да рачунаш уште барем 0,5-0,7% има изобличување од звучниците.И велам многу зависи и како се поставени во соодветен простор!. Треба да сватиш дека отворениот простор не се однесува исто како затворена соба за слушање! Тој отворен простор може да има многу замки ,препреки и * дупки*. Затоа такво споредување кое го правиш не е соодветно за куќно * хај фи* и Краун од 4500 W на 2/3 јачина.
Изобличење на појачало од 0,3% на 2/3 снага можда е фантазија за тебе што си заглавил негде 50 години у минатото,али ептен е стварност последниве 30 години.
Изобличење од 0,5-0,7% од звучници?? :D :D :D :D Си видел ли некад измерено изобличење од звучници при снага поголемa од 100W? :D :D Потроши неколку стотина денари, купи си часопис Stereoplay или Production Partner и образувај се малку! Најквалитетни професионални звучници на снага од 300W редовно имаат хармоничко изобличење поголемо од 1%.
Поставеноста на звучниците нема везе со хармоничките изобличења, тука ептен си у грешка. Тоа може да влијае само на амплитудните изобличења - пикови и дупки у фрефенцискиот опсег а тоа нема везе со хармонички изобличења. batka, ова се основни работи у аудиотехниката,дај не се брукај јавно! Отоворен простор има помалце замки од соба.
За равната карактеристика има мноооогу да се зборува,а веројатно равната карактеристика по дефиниција мора да биде врзана со линеарноста на појачувачот.Меѓутоа има појачувачи кои не се прават * со равна карактеристика* ( спрема твои мерила),ами се проектираат дури и спрема карактеристиките на драјверите кои ги погонат.Ама тоа е друга класа и веројатно не си стасал до таа лекција.
Лекцијата погрешно си ја разбрал, нигде не се продаваат излазни појачала кои немаат равна карактеристика (не ги рачунаме тука појачалата со уградени филтри и еквилајзери). Дај пример за такво појачало? Нема такво!
-
Ако дискутирате на темата, ОК. Ако не, темата оди под клуч.
-
Во ред е Гига,само едно нешто не го разбирам кај човеков- се базира само и исклучиво само на читање часописи,реклами,каталози,некои текстови од сезнајковци и дискутира како од него да започнало се! Веке видено и чуено - ама само во Скопје за жал си слушал или пак и за тоа си читал! Освести се и мисли малку пошироко.И повели во Велес за Нова Година да слушнеш и да мериме изобличување на 10.000W,ама реални!A во меѓувреме можам да ти испратам список на цела опрема што ке ја користиме,за да се спремиш.
На останатите колеги им се извинувам за преписката и офф-топиците.Толку