Author Topic: Испитувач (тестер) на оптокаплери  (Read 17557 times)

Offline bicikle

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 4080
  • Gender: Male
Дур ја прајш развојна околина, ќе изнакупиш оптокаплери за цел живот, 5-6$ мислам беа 100 парчиња :)

Offline GigaWatt

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 12890
  • Gender: Male
  • Не фалширам
Интересен коментар на fanzo по „провокативното“ прашање на Toma дали тестерот од првиот post на LordZi го тестира оптокаплерот во динамички режим 8).

Code: [Select]
http://fanzo.org/forum/viewtopic.php?f=27&t=11720
Quote from: tom
Provokativno pitanje.
Da li se može reči da okretanjem potenciometra optokapler se ispituje u dinamičom režimu rada?
Ja mislim NE.
Jesam li u pravu ili ne?

Quote from: Stolle
Ma kakav dinamičan rad. ;D Samo da se vidi promena jačine svetla LED, odnosno, reaguje li na promenu napona.

И... коментарот веднаш потоа ;) 8)...

Quote from: buzdumra
to on u mrezi upravo i radi...

Очигледно не сум единствен кој знае што функција има оптокаплер во SMPS ;).

Изгледа Stolle несакајќи има направено прилично добар тестер на оптокаплери ;D.

Цитат од првиот post во темата.

Quote from: Stolle
Verovatno bi bilo bolje da umesto jednosmernog napona bude neki oscilator, ali zasad to je, jer s obzirom na njihovu cenu, možda je bolje menjati ih.

Yep... дефинитивно не знаел како функционира оптокаплер во SMPS ;D.
It's not schizophrenia... It's just a voice in my head...

"This is really a generic concept about human thinking - when faced with large tasks we're naturally inclined to try to break them down into a bunch of smaller tasks that together make up the whole."

"Newton's third law: The only way humans have ever figured out of getting somewhere is to leave something behind."

Offline Zan

  • Експерт
  • ****
  • Posts: 883
Дур ја прајш развојна околина, ќе изнакупиш оптокаплери за цел живот, 5-6$ мислам беа 100 парчиња :)
За овој коментар имаш пиво од мене :D
Жан

Offline Toma

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 1490
  • Gender: Male
  • Доблесно е да си дрзок а да помагаш!!!
Yep...Гига, бидејќи си роден (претпоставувам) во Македонија и имаш учено во македонски училишта, се гледа дека многу лошо го знаеш српскиот јазик и посебно кога не ги познаваш и оние кои ги цитираш и каков е нивниот сленг, па според тоа доаѓаш до погрешни толкувања!

Quote from: tom
Provokativno pitanje.
Da li se može reči da okretanjem potenciometra optokapler se ispituje u dinamičom režimu rada?
Ja mislim NE.
Jesam li u pravu ili ne?

Quote from: Stolle
Ma kakav dinamičan rad. Samo da se vidi promena jačine svetla LED, odnosno, reaguje li na promenu napona.

Да, само да се види дали диодата при повисок напон ќе светли и појако.

Quote from: buzdumra
to on u mrezi upravo i radi...
Да, во степенот на кој мисли buzdumra е така!

Quote
Очигледно не сум единствен кој знае што функција има оптокаплер во SMPS ;).
А каде во во оваа тема се пишува и мисли за функцијата на оптокаплерот во SMPS!
Секоја чест кога мислиш така!

Quote from: Stolle
Verovatno bi bilo bolje da umesto jednosmernog napona bude neki oscilator
Да, еднонасочниот напон и струја во примерот не го одразуваат динамичниот режим, за тоа е потребен некој осцилатор!!! .
А каде е тој во шемата?!

Quote
Yep... дефинитивно не знаел како функционира оптокаплер во SMPS ;D.
Yep...Да, се гледа дека си единствениот кој знае!
Ако некој знае а знаеш дека знае, следи го
Ако некој знае а не знае дека знае, укажи му
Ако некој не знае а знаеш дека не знае, покажи му
Ако некој не знае а не знае дека не знае, бегај од него!!!

Offline Atanas

  • Експерт
  • ****
  • Posts: 729
  • Gender: Male
Вовед во оптокаплери - прв том.

Offline GigaWatt

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 12890
  • Gender: Male
  • Не фалширам
Yep...Гига, бидејќи си роден (претпоставувам) во Македонија и имаш учено во македонски училишта, се гледа дека многу лошо го знаеш српскиот јазик и посебно кога не ги познаваш и оние кои ги цитираш и каков е нивниот сленг, па според тоа доаѓаш до погрешни толкувања!

Мене не ми е јасно што не сум разбрал од она што е пишано на fanzo ??? :D... баш напротив, со секој твој цитат, ти баш потврди дека сосема добро сум разбрал што пишале tom, Stolle и buzdumra.

Оптокаплери најчесто се користат во два типа на кола (т.е. најчесто ги наоѓаме таму): SMPS-и, каде што баш линеарно се менува јачината на струјата низ LED диодата на оптокаплерот; и за тригерување на моќни полупроводнички компоненти (MOSFET, IGBT, тиристор, триак, итн.) во било кои уреди каде што треба да се одвои нисконапонска секција од високонапонска секција, каде што работат во прекинувачки режим (кој не мора да е периодичен). Првиот вид на употреба го емулира потенциометарот во колото што го post-ираше LordZi. Вториот тест, прекинувачкиот, се изведува многу лесно ако се додаде и прекинувач во колото (тоа јас го имам направено во мојот тестер), се стави потенциометарот во максимална позција (тест LED диодата свети со максимална јачина) и правиш ON/OFF на прекинувачот неколку пати (не мора 100, 200, 1000 пати, доволно е и неколку пати). Значи, само со додавање на прекинувачот, се покрива и тој тест.

Да бидеме искрени, сервисерите најчесто се соочуваат со уреди во кои оптокаплерот работи како feedback во некој SMPS, така да, се подразбира дека предност треба да се даде на тестот во динамички режим, а не во прекинувачки.

Да, еднонасочниот напон и струја во примерот не го одразуваат динамичниот режим, за тоа е потребен некој осцилатор!!! .
А каде е тој во шемата?!

Како што веќе пишав, ова е апсолутно погрешно ако оптокаплерот работел како повратна врска во SMPS. Динамички режим за оптокаплер во SMPS е непредвидливо континуирано променливо зголемување и намалување на If, што е токму она што го прави тестерот од првиот post. Ако веќе сакаш да го тестираш и прекинувачкиот режим, еден обичен прекинувач во колото ќе го емулира и тој мод на работа ;), апсолутно нема потреба од осцилатор од две причини. Прво, било кое треперење со фреквенција од над 20, 25Hz е тешко забележливо за човечкото око, така да, LED диода како индикатор за исправност би била излишна, со што и се губи целата поента да се додава осцилатор во ваков тип на дизајн (можеби во некој дизан кој ќе мери и фреквенција со LED дисплеј, да, но кај ваков прост дизајн, нема поента). Второ, прекиувачките режими на работа може да бидат секакви, од многу спори и краткотрајни (пример, SMD дувалка), до многу брзи, но ако работи како што треба при споро прекинување (тест со ON/OFF прекинувач во колото), 99.9% ќе работи како што треба и во многу брз прекинувачки режим (од редот на KHz).

Quote
Yep... дефинитивно не знаел како функционира оптокаплер во SMPS ;D.
Yep...Да, се гледа дека си единствениот кој знае!

Никаде не го пишав тоа. Претпоставка ми беше дека, како и повеќето сервисери (колку што знам, fanzo е форум за сервисери), го направил за да тестира оптокаплери од комерцијални уреди кои ќе му дојдат на сервис (јасно ни е дека скоро сите уреди кои ќе дојдат на сервис кај сервисер се комерцијални уреди), а во нив, јасно е дека, ако има оптокаплер, сигурно е во SMPS-от за напојување на уредот.
It's not schizophrenia... It's just a voice in my head...

"This is really a generic concept about human thinking - when faced with large tasks we're naturally inclined to try to break them down into a bunch of smaller tasks that together make up the whole."

"Newton's third law: The only way humans have ever figured out of getting somewhere is to leave something behind."

Offline Toma

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 1490
  • Gender: Male
  • Доблесно е да си дрзок а да помагаш!!!
Од толкав ферман по твојата наука, сето тоа се сведува на оваа.
Quote
... според мене онаа што го имам јас може да ја извршува истата функција само под услов да се користи извор на напојување со регулација на напон од нула до девет волти!...
Ако некој знае а знаеш дека знае, следи го
Ако некој знае а не знае дека знае, укажи му
Ако некој не знае а знаеш дека не знае, покажи му
Ако некој не знае а не знае дека не знае, бегај од него!!!

Offline dr-mr

  • Експерт
  • ****
  • Posts: 778
  • Gender: Male
Шемата ја најдоњ на интернет, насум јаправел незнам дали тестира во доинамички режим на работа или никаков режим.
Code: [Select]
https://imiheb.blogspot.com/2018/09/how-to-test-almost-all-kinds-of.html
Доколку на некој го интересира нешто повеќе за оптокаплери.
Code: [Select]
http://www.learnabout-electronics.org/Semiconductors/opto_50.php
Сепак се ВРТИ !!!

Offline GigaWatt

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 12890
  • Gender: Male
  • Не фалширам
Од толкав ферман по твојата наука, сето тоа се сведува на оваа.

Да не беше таа наука, на што ќе поправаше телевизори ::).

Шемата ја најдоњ на интернет, насум јаправел незнам дали тестира во доинамички режим на работа или никаков режим.
Code: [Select]
https://imiheb.blogspot.com/2018/09/how-to-test-almost-all-kinds-of.html

Ја разгледав шемата... според мене, непотребно комплициран метод кој генерално се сведува на принципот кој го има презентирано Toma (ON/OFF, толку).
It's not schizophrenia... It's just a voice in my head...

"This is really a generic concept about human thinking - when faced with large tasks we're naturally inclined to try to break them down into a bunch of smaller tasks that together make up the whole."

"Newton's third law: The only way humans have ever figured out of getting somewhere is to leave something behind."

Offline Toma

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 1490
  • Gender: Male
  • Доблесно е да си дрзок а да помагаш!!!
Quote from: Giga
Да не беше таа наука, на што ќе поправаше телевизори
Точно, ако не постои наука ќе бевме неандерталци и јас немаше да поправам телевизори и уште по нешто друго.
Ама според твојата наука “веројатно“ тешко ќе можев да опстанам во животот.
Поентата во овој цитат е оваа твојата наука а не оваа наука !
Quote
... според мене онаа што го имам јас може да ја извршува истата функција само под услов да се користи извор на напојување со регулација на напон од нула до девет волти!...
Зошто не се “фати“ за овој израз туку бегаш од суштинското во мојот цитат:на напојување со регулација на напон од нула до девет волти!...
 
Впрочем кога си правел анализи зошто не си обрнал внимание на статично и динамично.
Прочитај си уште еднаш што си напишал овде:
Code: [Select]
https://app.box.com/s/ep9f654kmyo8oy5tuilcvayurztczcui
Исто така многу е дискутабилно зошто никој од  членовите не се јавува да се произнесе и да напише што мисли !
Нема потреба од пристрасност за било кого!

Засега за крај да те потсетам кога одговараш или цитираш нешто држи се за поентата, немој водата да ја носиш на твојта воденица зашто другите ќе останат гладни!
Напорно е (не само за мене, верувам и за други! ) да пишуваш работи кои не се во контекст на темата, кое често го правиш и одговори децидно на оваа.
Во право сум или не!

(се разбира не сум јас што наредува и што мислиш колку пати сум поставил таква дилема а ти или некој друг не одговорил со да во право си или не не си во право а потоа нека образложи)
Ако некој знае а знаеш дека знае, следи го
Ако некој знае а не знае дека знае, укажи му
Ако некој не знае а знаеш дека не знае, покажи му
Ако некој не знае а не знае дека не знае, бегај од него!!!

Offline Atanas

  • Експерт
  • ****
  • Posts: 729
  • Gender: Male
Вовед во оптокаплери - прв том.

Сеуште сметам дека треба да напишете книга со овој наслов.  ;D

Offline GigaWatt

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 12890
  • Gender: Male
  • Не фалширам
Впрочем кога си правел анализи зошто не си обрнал внимание на статично и динамично.
Прочитај си уште еднаш што си напишал овде:
Code: [Select]
https://app.box.com/s/ep9f654kmyo8oy5tuilcvayurztczcui

Бидејќи целта на таа анализа беше да се провери дали е сигурно да се испитуваат оптокаплерите со овој тестер, т.е. дали тестерот ги оптоварува до нивните максимални граници. Тоа не го наведов, моја грешка.

Исто така многу е дискутабилно зошто никој од  членовите не се јавува да се произнесе и да напише што мисли !
Нема потреба од пристрасност за било кого!

Петпоставувам дека сметаат дека дискусијата е безполезна... а можно е и да имаат попаметни работи отколку да дискутираат за ова ;).

Засега за крај да те потсетам кога одговараш или цитираш нешто држи се за поентата, немој водата да ја носиш на твојта воденица зашто другите ќе останат гладни!
Напорно е (не само за мене, верувам и за други! ) да пишуваш работи кои не се во контекст на темата, кое често го правиш и одговори децидно на оваа.
Во право сум или не!

(се разбира не сум јас што наредува и што мислиш колку пати сум поставил таква дилема а ти или некој друг не одговорил со да во право си или не не си во право а потоа нека образложи)

За што дали си во право или не? Навистина не те разбрав.
It's not schizophrenia... It's just a voice in my head...

"This is really a generic concept about human thinking - when faced with large tasks we're naturally inclined to try to break them down into a bunch of smaller tasks that together make up the whole."

"Newton's third law: The only way humans have ever figured out of getting somewhere is to leave something behind."

Offline GigaWatt

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 12890
  • Gender: Male
  • Не фалширам
Quote from: Giga
Да не беше таа наука, на што ќе поправаше телевизори
Точно, ако не постои наука ќе бевме неандерталци и јас немаше да поправам телевизори и уште по нешто друго.
Ама според твојата наука “веројатно“ тешко ќе можев да опстанам во животот.
Поентата во овој цитат е оваа твојата наука а не оваа наука !
Quote
... според мене онаа што го имам јас може да ја извршува истата функција само под услов да се користи извор на напојување со регулација на напон од нула до девет волти!...
Зошто не се “фати“ за овој израз туку бегаш од суштинското во мојот цитат:на напојување со регулација на напон од нула до девет волти!...

Да, истото се постигнува со уште барем две компоненти плус... кои не мора да ги има ако се користи шемата од првиот post. А и енергетски е помалку ефикасен тој метод (регулацијата ќе троши дополнително струја од батеријата и ќе ја испразни побрзо).
It's not schizophrenia... It's just a voice in my head...

"This is really a generic concept about human thinking - when faced with large tasks we're naturally inclined to try to break them down into a bunch of smaller tasks that together make up the whole."

"Newton's third law: The only way humans have ever figured out of getting somewhere is to leave something behind."

Offline Toma

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 1490
  • Gender: Male
  • Доблесно е да си дрзок а да помагаш!!!
Quote
Тоа не го наведов, моја грешка.
Не си го навел зато што немаш аргументи!
Quote
Петпоставувам дека сметаат дека дискусијата е безполезна... а можно е и да имаат попаметни работи отколку да дискутираат за ова
Не Гига, дискусијата не е безполезна, напротив.
Не дека немаат попаметни работи да дискутираат за ова, туку толку се малку (десетина “активни“) и толку се едуцирани па немаат став или познавање
Quote
Впрочем зошто молчат и останатите од администрацијата (остави ги обичносмртните членови)
За што дали си во право или не? Навистина не те разбрав
Многу добро знаеш за што се работи само не ти одговара!

Еве еден (два со иста поента) од примерите да не барам други...

Quote from: Toma
се работи за изменично напојување!
Во право сум или не!
Доблесно ќе беше да одговориш прво на тоа, а потоа оваа.

Quote
Во право сум или не!
Доблесно ќе беше да одговориш прво на тоа...
И пак го избегна одговорот! Толку ли е страшно да напишеш дека не сум во право!
Ако некој знае а знаеш дека знае, следи го
Ако некој знае а не знае дека знае, укажи му
Ако некој не знае а знаеш дека не знае, покажи му
Ако некој не знае а не знае дека не знае, бегај од него!!!

Offline GigaWatt

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 12890
  • Gender: Male
  • Не фалширам
Не си го навел зато што немаш аргументи!

Немам аргументи за што?

Не дека немаат попаметни работи да дискутираат за ова, туку толку се малку (десетина “активни“) и толку се едуцирани па немаат став или познавање

Ауууу... ова веќе е директна навреда на... па на сите членови (со исклучок на мене и тебе, бидејќи очигледно ние дискутираме). Од каде па ти знаеш колку се компетентни членовите на форумот? Можеби најголем дел од нив се, но едноставно не гледаат поента да „тупат мозок“ за определени работи.

Многу добро знаеш за што се работи само не ти одговара!

Еве еден (два со иста поента) од примерите да не барам други...

Quote from: Toma
се работи за изменично напојување!
Во право сум или не!
Доблесно ќе беше да одговориш прво на тоа, а потоа оваа.

Quote
Во право сум или не!
Доблесно ќе беше да одговориш прво на тоа...
И пак го избегна одговорот! Толку ли е страшно да напишеш дека не сум во право!

Човек, навистина не знам за што ме прашуваш дали си во право или не. Ако е за тоа дали со тестерот од првиот post се испитува оптокаплерот во динамички режим, да, не си во право ако мислиш дека ова не е точно. Тестерот од првиот post ги испитува оптокаплерите во динамичики режим, токму оној режим во кој работат кога се поставени во SMPS. За тест во прекинувачки режим, доволно е неколку пати да се прекине прекинувачот ON/OFF, толку.

Ова неколку пати веќе го пишав, еве го и по трет, четврт пат... веќе ни сам не знам.
It's not schizophrenia... It's just a voice in my head...

"This is really a generic concept about human thinking - when faced with large tasks we're naturally inclined to try to break them down into a bunch of smaller tasks that together make up the whole."

"Newton's third law: The only way humans have ever figured out of getting somewhere is to leave something behind."