Македонски форум за електроника
Аналогна електроника => Радио техника => Технологии => Topic started by: LordZi on 27.03.2020, Friday, 22:19:22
-
Пошто многу прашина се дига деновиве на оваа тема, ајде колеги да го чуеме и вашето ценето мислење од чисто научен аспект - без оние муабети контрола на умот, 5G го појачува вирусот и сл. - значи повеќе околу фреквенциите на кои работи, дали тие се опасни за живите организми и зошто многу земји ја забранија оваа технологија? :)
-
Све е до дозата. Светлината, ако ја посматраш како електро магнетен бран, во умерени дози е неопходна, во високи концентрации е штетна, па и смртоносна.
Дека има ефект има, но каков? Допрва треба да се испитува, некако слабо информации има, освен разно разни теории.
Али за пилциве едноставно е- ќе клајме 5г предавател в голубарник и ќе посматраме.
https://www.bbc.com/news/technology-51839681?intlink_from_url=https://www.bbc.com/news/topics/crdnpmp7nllt/5g&link_location=live-reporting-correspondent&fbclid=IwAR1Bn8r81NFqcX46e9CQltYTTPzM0Hce_PrHJKT09Q0lHgGv8-DDzpXw_jwќе го издвојам цитатот
We find that the scientific evidence for that is not enough to conclude that indeed there is such an effect
-
Ај еве еден извадок за дел од опсезите во кои зрачи 5G.
(https://i.postimg.cc/3NBHh692/SHOT0017.png)
Овие опсези не би требало да се користат цело време и „као демек“ нема да се користат цело време, но знаејќи како стојат работите кај нас и дека тука отсекогаш слабо се следеле регулативи, особено ако земеш во предвид дека станува збор за зрачење во гигахерцно подрачје, каде ретко кој инструмент ќе знае да измери прецизно, не верувам дека ова подрачје ќе се користи (барем кај нас) ретко.
Европа: од 24.25GHz до 27.5GHz. Пратете, не вика дека се користи фреквенција некоја една (која и да е, значи носител со +-50, 100MHz модулационен опсег), што значи дека практично планираат да користат TDM/FDM/QAM со DMT на цел тој опсег. Практично, тоа значи дека во опсег од 27.5 - 24.25 = 3.25GHz, за секое живо суштество кое не знае што сигнал е тоа, ќе се генерира шум. Тоа не е една фреквенција во опсегот, туку цел тој опсег се користи.
Слична е и ситуацијата со останатите опсези над 40, 50GHz. Се користи цел опсег, не носител со +-50, 100MHz, туку цел опсег. Значи опсези од 2, 3, 4GHz.
Епа... тоа е проблемот. Нема како да постигнеш bandwidth од 20GBit/sec ако не користиш толкави опсези, едноставно невозможно е. А зошто на некој би му требал опсег од 20GBit/sec (сметајте, ова е околу 2GByte/sec... просечна матична плоча, дури и во денешно време, најчесто нема LAN картица со поголем проток од 1Gbit/sec) на мобилниот телефон... кажете ми да ви кажам.
Мене лично ако ме прашувате, ова е веќе беснотилук. Ако навистина имаш потреба од толкав проток на податоци, ќе си искористш land line, не гледам поента да користам мобилен телефон. А ако толку мислат на иднината и на тоа да биде 5G future proof, зошто уште сега спремаат спецификации за 6G? Нели, ако 5G треба да ни ги задоволи потребите во наредни, па барем 10 години, не гледам логика сега да спремам спецификации за 6G. Отом потом, дајте прво да видиме како прво 5G ќе се имплементира, па после се останато, така ;). Муабетот е, веќе нема како да вадат пари на друг начин... се што можеше да се стави во мобилни уреди, веќе се шибна... сега веќе и нема што друго да прават освен да зголемуваат bandwidth (проток на податоци), толку.
А за тоа дали е штетна или не како технологија... TBD (To Be Determined). Нема индикации дека е штетна, но како што пиша bicikle, нема ни адекватни тестирања (мислам на теренски, clean room тестови има, ама не е исто clean room и real world сценарија, се знае, ср*ња се случуваат во real world сценарија, не и во clean room тестови). И за 4G немаше, ама 4G не користеше ни оддалеку толку многу опсези, а и ширината на опсезите не беше толкава. Затоа никој не крена галама... плус, максималната фркевенција до која одеше 4G беше 4.5GHz.
А инаку, како протокол... практично и нема некој напредок измеѓу 3G/4G/5G. 3G беше, така... еден вид на „револуција“ во мобилната технологија (практично, и кај него над 70% од работите се земени од 2G/GSM, ама ајде... еве, нека биде), а на 4G и 5G им се разликува само physical layer од 3G. Практично, само radio делот, како се разменуваат информации, во кои опсези, видови на модулација, толку... од аспект на додатоци, многу малку е додадено во 4G и 5G што претходно го немаше во 3G.
-
Дел од радарите (комерцијални, воени...) меѓу другото работат на 20, 30, 40GHz. Пошто мајка ми цел работен век го помина на аеродромот Петровец како доктор, знам колку испитувања, трудови, студии и што се не правеа на тема заштита на радарските работници од микробраново зрачење. Сега некој планира да го наполни градот со вакви предаватели, малтене на секои стотина метри поради ограничениот домет, без никакви испитувања, студии и сл., практично на „чесен збор“ дека ништо не е штетно... ???
-
теоретски 5г има повисока фрекфенција, оди до 160 гхз и по широк опсег, оти на радарот не му треба широк појас, колку што знам. Башка радарот е насочен према авионите, не према кулите. Ако не ви е проблем, те молам да ја прашаш мајка ти, како влијаат електро магнетните бранови на потенцијалната ралика на клеточната мембрана, баш би сакал да чујам мислење од компетентно лице, не од рекла казала, но не сум начекал некоја по сериозна студија, па се надевам дека ќе ме удостоите со договор, па после кризава частам пиво :)
Нешто друго што ме занима, електромагнетниот бран ќе создаде стуја во ткивото, што пак ќе влијае на разни хемиски реакции, некои дури и се пожелни и благо пријатни, а некои се штетни.
https://patents.google.com/patent/CA1060839A/enhttps://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3780531/
-
bicikle, ќе ја прашам следен пат ко ќе се чуеме да видам дали има такви податоци ;). Иначе, колку што знам, првите радари од втора светска војна работеле на околу 300MHz, додека денес некои од најновите одат до 300GHz. Е сега, исто колку што знам, со пораст на фреквенцијата се зголемува продорноста во различни материјали, а се намалува во живи организми што содржат вода, затоа аеродромските скенери што работат на овие највисоки фреквенции над стотина GHz не продираат повеќе од неколку сантиметри во телото, но затоа многу ефикасно „гледаат“ се што има (или нема) на него без да се соблекуваш :).
Иначе, човечкото тело е проводник, што значи теоретски било кое надорешно ел.поле ќе делува на него, во праксата тоа зависи од многу фактори и не можеш во една студија да ги предвидиш сите. Како што ништо во животот не е стриктно црно или бело, така и не може да се тврди дека нешто е потполно безопасно или не во сите можни сценарија во реалниот живот.
Има многу примери на дејство на РФ врз телото, некои дури се користат во медицината, на пр. физикална терапија со загревање одредени делови на телото при повреди, во кардиологијата има процедура каде што се внесува мала сонда на одредено место во срцето и со РФ зрачење се уништува тој дел, не е повеќе спроводен за ел.импулси и на тој начин се лечат некои аритмии и сл.
Како ќе делуваат 5G антените врз нас, тоа само „Бог и Милиција знаат“, како што викаше еден екс-ју комичар на времето... ;)
-
да де, секако не е ништо хитно :) на кој радари мислиш? ја те разбрав на овие за авиони, ама ова со облекава, да не мислиш на скенери? тие се ртг колку што знам.
Секако дека еден експеримент или истражување нема да ги опфати сите појави и ефекти.
Инаку да, тие бранови се апсорбираа од зивите ткива ( така била пронајдена и микробранова, нели? ), но чим се апсорбира значи ослободува енергија. Па како ќе се искористи таа едергија на така, како што велиш, бог и милиција знаат.
-
Радарите се за авијација, скенерите за луѓе, ама и едните и другите работат на некое микробраново подрачје.
Иначе скенерите за тело ги има два вида, едните се РТГ, другите овие што ги пишав ;).
-
По FB има секакви глупости, од лаици, програмери, верници, атеисти, новопечени доктори на науки... искрено, ниедно од нив не ми е релевантно, особено од пристрастните (тука спаѓаат пред се верниците и атеистите, првите веруваат во се што не се објаснува со 2+2, а вториве не веруваат во ништо што веруваат првите), така да... некако се откажав од дискутурање на темава. Нема поента. Никој не нуди релевантни научни информации и испитувања... а оние кои треба да ги понудат, ќутат (ITUT, IEEE...).
-
Радарите се за авијација, скенерите за луѓе, ама и едните и другите работат на некое микробраново подрачје.
Иначе скенерите за тело ги има два вида, едните се РТГ, другите овие што ги пишав ;).
Сепак на ародром се зрачиш неколку минути... мада угаре има и други зрачења, ваљда е предвидена кабината да ги изолира пилотите.
Гига, пиши уништи во коментар :)
Барем за кокошките е едноставно, а ни едните ни другите не се нафаќаат да докажат, односно негираат, а може многу лесно да се изведе експериментот. По мое, што испопаѓаа пилците, 5г- во им ја има пореметено навигацијата, некои птици (и крокодили ) имаат сензор за магнено поле, пљ може оца утичало или ги навигирало во погрешен правец.
-
Гига, пиши уништи во коментар :)
Е што да пишам. Нема доволно испитувања и мерења, тестови. Што и да пишам е шпекулација.
Јас само знам дека многу арно, не е на арно. Не може само да добиваш, а никаква цена за тоа да не плаќаш, т.е. само позитивни работи да има во 5G без негативни последици. Прашањето е само колку е се тоа штетно.
Општо, генерирање на шум во големи опсези во GHz-но подрачје, не мислам дека е на арно. Во принцип, електромагнетните зрачења се делат на јонизирачки и нејонизирачки. Јонизирачко зрачење е секое зрачење кое има доволно енергија во електромагнетниот бран за да избие електрон од некоја супстанција. Такви зрачења се X-зраците, алфа, бета, гама зрачење, итн. Електромагнетни бранови во видливиот и невидливиот спектар, се што е под X-зраци и микробранови, не спаѓаат во јонизирачки зрачења. Но, од друга страна, никогаш не се ни генерирале до сега зрачења во цели опсези од неколку GHz. И не мислам дека е прашање дали е штетно или не, туку повеќе со која јачина се зрачи и ширината на опсегот. Колку е поголем опсегот, практично, толку помала моќност ти треба за определено зрачење да стане јонизирачко. Практично, секое електромагнетно зрачење, ако е со доволно голема моќност, може да биде и јонизирачко. Добро, тука можеби не спаѓаат зрачењата со екстремно мала фреквенција, како на пример AM брановите (во подрачјето на KHz), но се што е над 1, 2, 3GHz... па да. Не можам да бидам 100% сигурен, но ако е доволно голема моќноста, би требало да може. Проблемот е што, колку одиш погоре во спектарот, толку помалку моќност ти треба за да определено зрачење стане јонизирачко. Не знам точно каква е зависноста, но би требало да има некоја логаритамска или експоненцијална крива.
Еве, според wiki, сите овие бранови спаѓаат во нејонизирачки, но не сметам дека ова е сосема точно. Најверојатно тестирано е со мали моќности и на тесни опсези, какви што би се користеле во телевизија, радио, мобилна технологија или Wi-Fi... и какви што се користеа до сега, пред појавата на 5G. Не знам дали се правени тестови со поголеми моќности и дали некогаш се тестирало и со помали моќности, ама на широки опсези. Практично, 5G е прва технологија која зрачи во цел опсег од неколку гигахерци, што е практично шум за секое живо суштество.
https://en.wikipedia.org/wiki/Non-ionizing_radiation
(https://i.postimg.cc/5NH1bmKZ/SHOT0054.png)
-
Практично, секое електромагнетно зрачење, ако е со доволно голема моќност, може да биде и јонизирачко.
Ова според мене е најбитното во цела ова ситуација и со ова се согласувам, можда не јонизирачко, ама штетно дефинитивно.
И WiFi рутер и микробранова печка работат (приближно) на иста фреквенција, ама ај оди стави рака у микробранова додека работи да те видам...
-
GigaWatt, се зезам за тоа уништи/СТОП, демек пишуваа на фб Уништи и така ќе го уништеле вирусов (побарај на фб ).
Иако некој си доктор (https://www.facebook.com/zorabivi/videos/10157122306971658/)сметаше дека вирусите се производ на зрачење... Али пошто нема конктретни примери со кои би се покажало и докажало тврдењето, ќе го тргниме на страна.
Високите фрекфенции имаат по голема флуктоација, по концентрирани се, па зато полесно јонизираат, мада, погледни под високонапонските столбови, секогаш тревата е пожолта (ф-ја е само 50 хз, но интензитетот е висок). Или и да не е јонизирачко, предизвикува течење на струја, а да си цело време под напон, не знам колку би било „здраво“. Како ќе влијае на хемиските процеси таа генерирана струја ?
-
Еве нешто за дејството на дејството на електромагнетните полиња врз живите организми, има дел и за WiFi и мобилните станици.
-
Интервју со професор од ФЕИТ
https://antropol.mk/2020/04/06/prof-atanasovski-masovnata-histerija-okoli-5g/
-
У суштина ништо конкретно не кажа, цело време збори за придобивките, поголема брзина и сл, но за делувањето врз животната средина „не постојат детални и систематски истражувања базирани на научни принципи“.
-
Хаха, ми беше асистент на факултет :D. Добар чоек, металец у пензија ;D. Сега мислам дека е професор на ФИНКИ.
...,но за делувањето врз животната средина „не постојат детални и систематски истражувања базирани на научни принципи“.
Токму она што го викаат и од ITU-T и IEEE ::). Практично, ништо ново.
А за придобивки... пак ќе кажам. Зар навистина ви требаат 20Gbps на телефон? Особено сметајќи дека скоро сите сме на лимитирани пакети од 5GB, 10GB или нешто слично.
Мое лично мислење е дека технологијата е overkill, но веќе немаат што да понудат, тоа е муабетот. Се што можеа испоставаа и сега само зголемуваат на брзина. Истото се случува и во светот на компјутерите, иновации има многу малку, само се зголемува на број на јадра, тактот... лимитот е достигнат, околу 4GHz, толку можат да идат, а нема премногу да се зголеми и со намалување на литографија.
-
@GigaWatt Придобивките нема да бидат значителни за пошироката маса која користи 5G на телефон, туку тоа ќе дојде до израз на пример кај автономните возила на кој што му е потребна поголема брзина на интернет за да нема доцнење во комуникацијата. Бидејќи, како што знам тие се поврзани и комуницираат со тој cloud и со тоа им се овозможува да комуницираат исто така и со другите возила од овој тип. Ова е еден од примерите каде што би имала голема примена оваа технологија, но ги има уште мал милион, како на пример во банките, интернет купувањето, виртуелната реалност (VR), аугментна (augmented) реалност (AR) и така натаму. Исто така и за Internet of Things уредите.
Го постирав, бидејќи видов дека е професор на ФЕИТ и работи на институтот за телекомуникации и е подобар извор за разлика од останатите Фејсбук експерти.
Јас не сум наклонет ни на едната ни на другата страна. Се радувам на тоа што тој дел од технологијата доживеа таков скок и што ќе овозможи дополнително развивање на други технологии. Засега, опасности по здравјето немам прочитано од експерти, туку сите се од некои теоретичари на заговор, Фејсбук експерти итн.
Останува да видиме што ќе биди и на каде ќе се развива оваа технологија.
-
Сега штетно е или не?
Јас мислам дека нема толкаво влијание за да ја загрози општата безбедност на граѓаните.
Сепак, мое лаичко мислење. :)
-
Времето ќе покаже...
Јас лично, ако може да бирам, не би сакал да бидам заморче и изложен на овие фреквенции чие дејсто е недоволно испитано, ама тоа не зависи од нас, нели...?
-
Потполно се согласувам со тебе.
Ако не се лажам јас напишав во еден пост дека тестираат веќе 6G, не се зезав, некаде прочитав уште пред короната дека почнати се тестирањата за 6G технологија (некаде кај косооките).
-
да, кина тестираат 6г. Ако де нека тестираат кај ними, шведска, па ќе видиме.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4503846/
Еве нешто за ви-фи на 2.4гхз.
-
Јас не сум наклонет ни на едната ни на другата страна. Се радувам на тоа што тој дел од технологијата доживеа таков скок и што ќе овозможи дополнително развивање на други технологии. Засега, опасности по здравјето немам прочитано од експерти, туку сите се од некои теоретичари на заговор, Фејсбук експерти итн.
Останува да видиме што ќе биди и на каде ќе се развива оваа технологија.
Ќе ти пишам накратко.
Постојат и други технички факултети, па би било интересно инженери по технологија или биотехнологија да развиваат да развиваат технологија каде сакаат. Па да видиме јавно, на улица, на лице место како ќе се развива биотехнологијата.
Па ти од која и да сакаш лабораторија од Технолошко Факултет да скакаш да изнесеш хемикалија или апартура, одма че бидеш под сомнеж што ќе правиш (произведуваш). Да не зборам за хемикалии кои подлежат на кривична одговорност.
Постоја примери во Македонија каде се изградени технолошки објекти (Охис) но никогаш не се пуштени во употреба и нема да се пуштат и не смејат да се пуштат (во центар на град изградено тешка индустрија, пример за светот е Велес. Кога дошле странски инженери , нашиве да се пофалат што изградиле, се симнале од железничка станица во центар на град, странците се фатиле за глава! ).
Постојат брилијантни технологии , кои никогаш нема да се употребат или се укинуваат. Затоа што се економски неисплатливи, лоши по здравјето на луѓето или животната средина, многу ризични за производство или за да се произведат (во воздух летаат луѓе со др. мр. титули ), предизвикуваат катастрофи, кои многу коштаат за да се санираат, технологии кои се ограничени до пристап на ресурси, терхниогии врз кои не се постои пожност да се контролираат (корончево), технологии кои 99.9% луѓето немаат свест за да ја управуваат, ........ , и сите тие технологии се водени од академска средина кои ги знаат резултатите од технологијата што ја раководат.
Се согласувам дека во Македонија е доволна брзината на интернет (но е ограничена количина), за задоволување на човечките потреби во Македонија.
И ќе го потенцирам делот: опасности по здравјето немам прочитано од експерти ,
а оти се работи за играње мајтап со брујки и букви , чисто академски да ми објавиш со броји и букви :
колку 5G или 6Г допринесува и го подобрува здравјето кај човекот, животните и растителниот свет? Не го изоставувај делот од реченицата ПРИМАРНО ТОЈ - манипулаторот со таа технологија треба да ја докаже оваа подвлечена реченица. оти реченицата е дека сите по струка што манипилуаме со одредена технологија, а си ги знаеме резултатите (последиците) во секоја технологија, бујрум со професорот јавно изнесете ги.
Примерот со Велес не е еден и единствен на луге со Др. титули, каде бламот си го однесува .
(Ти давам подршка да се бараат средства и апаратура за испитување на технологијата за определена цел. Тоа е дозволено во секоја академска средина. Но што ако не добиеш дозвола да се објават резултатите од некои технологии не се дозволиви јавно да се објават, што правиме? Мислиш дека до сега не е испитувано? Нема некакви резултати? И да има ќе се користат за манипулирање или создавање на друга технологија. Секогаш резултатите од некоја технологија остануваат во академската средина . )
Егото и романтизмот во струката често уништуваат судбини. Затоа е супремацијата. Оти тоа бара жртва , ќе ти напишам од срце : Избори се !
Јас познавам докторка која се тужеше со Македонски телеком и со еден комшија кој бил од инженер од Електро факултето . Е токму тој инженерот што се чукаше во гради , бегаше од мене како ѓавол да видел. АЕК сто пати мереше. Разликата во мерењето беше кога Телеком знаеше дека ќе мерат, се читаа намалени вредности на јачината на базните станици. Докторката на судскиот процес носеше документи со примери (од тој модел на базните станици кои се монтираа ) каде луѓето се разболувале. Пример од цел свет. Најмногу се разболувале со послаб имунитет. Деца и старци. Кога зарши постапката , нудеа -бараа спогодба, но на секое рочиште зголемуваа износ на спогодба. Почнаа со 700 Евра , завршија со 50-60.000 евра за дислокација на предавателот ( толку потрошил телеком + со пеналите за раскинување на договорот со комшијата). Парите не се собраа доволно. Предавателот остана да зрачи луѓе кои седат во домовите со саати. Акумулираат зрачење кое е штетно поздравје ако си подолго време изложен. Најмала штета има кај луѓе што не седат дома (идат на работа, школо,... ).
Јас би пуштил рака во микробранова печка 1 секунда, но ти би пушол рака 5 минути (како и оној што се пува бил електро инженер , си монтира базната станица дома на кров)?
и за крај
И на оваа тема, веќе нема да пишувам повече.
-
@Пријателот - Не знам дали целиот овој post што го напиша се однесува на мене или не, бидејќи не се пронајдувам во ниедна од споредбите кои ги направи помеѓу мене и некој дотичен инженер. Е, сега и јас се согласувам со тоа дека базните станици од мобилната мрежа кои се поставени на некои објекти, згради имаат штетно дејство врз здравјето на човекот, тоа е сосема точно - со кратки зборови тие се канцерогени.
Јас би пуштил рака во микробранова печка 1 секунда, но ти би пушол рака 5 минути (како и оној што се пува бил електро инженер , си монтира базната станица дома на кров)?
и за крај
Не би се согласил со тебе дека тоа би го направил, а не гледам ниту причина некој нормален со општи познавања за микробрановите да го направи тоа. :D
И на оваа тема, веќе нема да пишувам повече.
Да, доколку правиш споредби со мене и индеректно ме навредуваш, ниту јас немам намера да ги читам твоите post-ови. ;)
-
Е, сега и јас се согласувам со тоа дека базните станици од мобилната мрежа кои се поставени на некои објекти, згради имаат штетно дејство врз здравјето на човекот, тоа е сосема точно - со кратки зборови тие се канцерогени.
Јас не би се сложил, дали знаеш што треба да се случи за нешто да биди канцерогено?
Треба да имаш бран со доволно голема енергија за да избие електрон од атом, и со избивањето на електрон од некој од атомите а ДНК, да се смени некоја хемиска врска во истата, и така да се "корумпира", да доведи до дефектна клетка што нема да е подложна на самоуништување, туку само ќе се множи, и множи без престан.
2.54GHz е термичко зрачење, енергијата е доволна да ги придвижи атомите, но не и да избие електрон од нив. Муабетот беше дали зрачење на цел опсег фреквенции е штетно и има поголема шанса да го постигни овој ефект за кој правевме муабет.
-
@GigaWatt Придобивките нема да бидат значителни за пошироката маса која користи 5G на телефон, туку тоа ќе дојде до израз на пример кај автономните возила на кој што му е потребна поголема брзина на интернет за да нема доцнење во комуникацијата. Бидејќи, како што знам тие се поврзани и комуницираат со тој cloud и со тоа им се овозможува да комуницираат исто така и со другите возила од овој тип. Ова е еден од примерите каде што би имала голема примена оваа технологија, но ги има уште мал милион, како на пример во банките, интернет купувањето, виртуелната реалност (VR), аугментна (augmented) реалност (AR) и така натаму. Исто така и за Internet of Things уредите.
Од автономни возила сме светлосни години далеку... направи една проста анкета, а и се направени, колку луѓе сакаат роботи да ги возат. Процентот е многу мал, 2, 3% само сакаат. И овој процент ќе остане долго време на тоа ниво.
IoT уреди ни ги бутаат у врат наназад не знам колку години. Извини вака, ама не секој сака IoT уреди. Кој сака, може слободно да си ги користи и апсолутно нема потреба за толку голем bandwidth за скоро ниеден IoT уред, освен можеби како што спомна за автономни возила. А и за тоа, пазар ќе има тек можеби по 10 и кусур години. Сега за сега, нема.
Практично, моментално предностите на технологијата ќе стојат неискористени наредните 10 години... а уште сега се прават спецификации за 6G ???. Не знам за тебе, јас не гледам поента.
Го постирав, бидејќи видов дека е професор на ФЕИТ и работи на институтот за телекомуникации и е подобар извор за разлика од останатите Фејсбук експерти.
Практично, се што кажа е реклама за 5G, ништо повеќе од тоа. Немаше ништо за испитувања на ефектите врз природата и човекот... а и нема што да спомне, испитувања на ова поле има многу малку направено.
Јас не сум наклонет ни на едната ни на другата страна. Се радувам на тоа што тој дел од технологијата доживеа таков скок и што ќе овозможи дополнително развивање на други технологии. Засега, опасности по здравјето немам прочитано од експерти, туку сите се од некои теоретичари на заговор, Фејсбук експерти итн.
Епа болдираното е всушност проблемот. Нема такви испитувања, т.е. има многу малку. Затоа и се оградуваат цело време со „нема докази дека лошо влијае, бла бла бла“.
Ова е класичен пример како НЕ треба да се воведува нова технологија за масовна употреба, особено ако станува збор за RF технологија.
Сега штетно е или не?
Епа тоа е проблемот. Не се знае, немаат доволно испитувања направено.
Јас лично, ако може да бирам, не би сакал да бидам заморче и изложен на овие фреквенции чие дејсто е недоволно испитано, ама тоа не зависи од нас, нели...?
Токму така, и јас сум на овој став. Better safe than sorry ;). А и искрено, апсолутно немам никаква потреба од 5G.
Мада, како што рече, ние само си зборуваме. Кучињата лаат, карванот си врви.
Ако не се лажам јас напишав во еден пост дека тестираат веќе 6G, не се зезав, некаде прочитав уште пред короната дека почнати се тестирањата за 6G технологија (некаде кај косооките).
Јас знам дека сеуште се на ниво на спецификации... не знам за тестирања. Можно е и да има, не викам не.
Муабетот беше дали зрачење на цел опсег фреквенции е штетно и има поголема шанса да го постигни овој ефект за кој правевме муабет.
Да, практично, прашањето се сведува на ова... се разбира и на која фреквенција се тие опсези, не е исто да зрачиш со тој опсег од (карикирам) 3GHz до 7GHz и да зрачиш од 60GHz до 64GHz, нели ;).
Да, доколку правиш споредби со мене и индеректно ме навредуваш, ниту јас немам намера да ги читам твоите post-ови. ;)
Ајде малку смирете ги страстите ;). Не верувам дека имаше намера да те навреди ;). Знаеме понекогаш да се занесеме во пишување и во моментот, па да таа енергија да се пренесе и во зборови ;). На секој му се има случено ;).
Не бранам никој, едноставно сакам да кажам... полека ;).
-
Додека почне секојдневно користење на 5G многу технологии ќе имаат потреба од 5G.
Автономни возила веќе се тестираат по јавни автопати, IOT има се поголема потреба од голем пренос на податоци. Голем дел од апликациите кои се инсталираа по компјутери сега се online, се користат се повеќе и повеќе web апликации, огромен дел од тие апликации се за бизнис потреби каде брзината и достапноста се многу важни.
Незнам дали 5G е штетна технологија или не, ке покаже времето. Според мене дозволувањето пристап до интернет на морони ќе го уништи светот многу побрзо од било што друго.
Едно видео колку за занимација.
-
Автономни возила веќе се тестираат по јавни автопати, IOT има се поголема потреба од голем пренос на податоци. Голем дел од апликациите кои се инсталираа по компјутери сега се online, се користат се повеќе и повеќе web аоликации, огромен дел од тие апликации се за бизнис потреби каде брзината и достапноста се многу важни.
Е, тоа и јас го кажувам. ;D
@GigaWatt Мене и тебе можеби не ни требаат такви екстремни брзини, но на бизнисот и на компаниите и те како им треба. :D Како на пример Google Voice Assistant на Android и Siri на iOS информациите кои ги примаат тие ги пребаруваат на некој cloud, што значи колку побрза интернет конекција, толку побрз проток на податоци - логично, нели? Друга идеја еве моментално што ми паѓа на памет е следното. Замислете да треба да работите од дома, но работата која ја извршувате е некој вид физичка т.е не може да седниш на компјутер и да куцаш на тастатура, туку треба да работиш со рацете и телото. Е, сега замислете тоа да го правите од дома со помош на некој робот кој е поставен на вашето работно место, дали тука ќе биде подобро да се користи моменталната 4G мрежа или новата 5G која ќе овозможи подобра конекција со тој робот и поефикасни извршување на работата?
Овој пример е малку и научна фантастика, но како што се развива технологијата ќе биде реален. Исто како и тоа професор да држи предавање со 3D холограм од едниот на другиот крај на светот.
IoT уредите ги нема секој, но на запад верувај дека луѓето ги поседуваат, особено за Home Automation. Исто така и за автономните возила (ќе ги земам Tesla за пример) ги имам доста често забележувано на улиците на запад, таму тоа е секојдневите. Е, сега ние што сме малку поназад од тоа не значи дека 5G не е добредојдена.
И да, зборувам за придобивките, бидејќи со штетното влијание (доколку го има) не сум добро запознаен. :D
-
Зарем навистина ми треба гугло воис да пуштам бољер? Или да угаснам сијалица ? За далечинска работа може и оптика да искористиш. Протекување на информации кај гугло хоум веќе се забележани.
Исто и фирмите може да си користат оптика. Секако пиратеријата ќе биде решена со клауд серверите, ние немаме никаков ќар од тоа, едино ќе имаат подбра контрола врз фирмите. Исто и дома кој што прајт. Ако сакав да ме возат ќе користев автобус или воз, за мене возењето е пасија, не ми треба автономен автомобил. Ај за мање битно, колку шофери ќе останат без работа? Од кај да бидам толку сигурен дека системот е безбеден, дека не може некој да го компромитира или дека некој некому што има пристап до системот не му смета во бизнисот ?
Др мр најверојатно мислеше на Азуре, офис 365 итн...
-
Да на апликации од тој тип мислев, нив им е потребен голем преоток нма информации, не секаде е достапна оптика или економски исплатлива.
IOT има за цел да заштеди време и пари, шансите за домашно користење на 5Г за таа намена се минимални барем во догледна иднина.
Автономните возила имаат потреба од интернет со што помало каснење, информации во реално време тука 5Г има моментално најголем потенција.
По интернет има огромен број на "експерти" кои тврдат дека 5Г е многу опасна и штетна технологија, многу од тие "експерти" тврдеа дека wi-fi, gprs/edge, 3G, и 4G предизвикуваат рак, тумори, растење на рогови, и после повеќе од 20 години на некои од тие технологии нема докажано никаква поврзаност. Јас користам wi-fi повеќе од 15 години а телефон 18 години, немам рак/тумор ниту ми израснаа рогови.
Незнам дали 5Г ке биде штетна или не ќе покаже времето, но според тоа како работи 5Г. фреквенциите и моќноста која ќе се користат не треба да бидат штетни.
International Commission on Non-Ionizing Radiation Protection (ICNIRP)
https://www.icnirp.org/en/applications/5g/index.html
Јас немам сретнато ниедна студија/истражување кое директно поврзува некоја од тие технологии со некоја болест, некои истражувања спомнуваат можност за влијание врз здравјето од страна на некоја од тие технологии, но во специфични, екстремни случаи.
Дискусија за 5Г
https://theamphour.com/430-shahriar-discusses-5g/
-
За иот и не ти треба некој проток. Поќе ќе ми бидит сметката за 5г и почетната цена на уедот него што ќе заштед. И 5г, и оптиката треб да се спроведат, а оптиката е прилично распространета. Чим е кај нас распространета што остана за други држави. За да сретниме студија /истражување треба прво да се направат. И јас познавам луѓе што се буквљлно 5 саати на мобилен, едно 10 години, немаат ни рак ни рогови за сега, за натака, здравје. И пред мобилните имало рак. Како ќе се покажи навака ќе видиме. Исто така, влијанието кај деца е драстилно поголемо, децата се поосетливи. Како иде времето и технологијата, зрачењето станува све по интензивно. До каде- ќе видиме.
Колега ( од друг сектор, иначе правник ), спомна дека бројот на абортуси ( несакани ) бил зголемен последниот период, према видување од сопруга му, иначе докторка. Е сег прво треба да се испита точноста, статистички а натака може само да нагаѓаме кој факткр влијаел врз испитаниците.
Него, дали ова знали дека дома нема да фаќш 5г ( а не би трњбало ни lte, ам сите фаќаме)
"At 90 GHz (5G frequencies), the signal would not be able to pass through modern windows (because of the coating on the glass)"
-
Пак ќе кажам. Техники за кодирање на аудио и видео има милион. SBR-от кај аудиото намали дури дупло на bitrate, притоа задржувајќи го истиот квалитет на звук. Слична е и ситуацијата со x265/VP9 кој намали дупло на bitrate во однос на x264. Да не правам муабет за VVC/H.266, скоро надвор е од beta кодекот и намали уште толку повеќе на bitrate во однос на x265/VP9 (не буквално на половина, но на 1/2 до 2/3 од x265, зависи од видео материјалот).
Извинете, не можете да ме разубедите дека апсолутно неопходно е, дури и за автономни возила, проток од 20Gbit/s. За сите останати IoT уреди, повеќе од доволен е протокот кој веќе го поддржува 4G без проблем, а со новиве техники на кодирање на аудио и видео, и за автономни возила ќе биде повеќе од доволно.
Општо, барем според мене, потреба за брзина од 20Gbit/sec можно е да имаат само бизниси со над 100, 200, 300 вработени... и тоа под услов фирмата да се бафта со конференциски/видео врски, VoIP, такви глупости. Инаку, ни во такви фирми, нема поента. Работам во околина со над 300 вработени, имаме dedicated 1Gbit/s оптичка линија... верувајте, потребите се повеќе од задоволени, апсолутно немаме потреба од поголема брзина.
Не сакам да бидам разбран погрешно. Не сум против напредок, но не и напредок по секоја цена. Имало примери многу наназад низ историјата каде што недоволни испитани технологии направиле хаварија. Не е прв пат вакво нешто да се случува. Прашањето е колку штетно влијае. Инаку, сигурно има некоја штета, како и секоја друга технологија, но дали се оправдани придобивките во однос на шететноста, тоа е прашањето. А, сега за сега... не знаеме. Нема доволно испитувања на оваа тема.
-
Колку што разбирам јас 5Г покрај зголемениот проток на информации ќе има и многу поголема брзина на пренос на информации (latency) кај 4Г е околу 50ms додека кај 5Г е околу 1ms.
Кај автономните возила и некои IOT системи " latency" е многу важен фактор за правилно и безбедно функционирање.
Дали и кога 5Г ке стане масовно користена технологија незнам, некои викаат дека поради начинот, на кој работи малата покриеност, потребата од голем број базни станици и други ограничувања, 5Г нема да се користи секаде. Можеби ќе се користи паралелно со 4Г за преносни уреди, или на многу помали фреквенции како и 4Г.
Незнам зошто скоро сите што коментираат/шпекулираат по интернет коментираат/шпекулираат за екстремни случаеви, за некогаш некаде нешто се случило кое можеби има некоја поврзаност со одредена технологија, и сето тоа се претставува и коментира/шпекулира како нешто стандардно секојдневно нормална појава поврзана со таа технологија. Како и со 5Г, сите што работат со таква технологија викаат дека ќе имаш проблем ако си ја залепиш главата на антена, скоро сите други по интернет коментираат/шпекулираат дека ке ни израснат рогови доколку некој некаде дури и тестира 5Г репетитор. Готово доколку се уклучи 5Г ке го снема светот.
Досега технологиите слични на 5Г покажаа дека нема никакво влијание или во одредени случаеви мало влиание врз здравјето на луѓето. Дали и со 5Г ќе биде исто ќе покаже времето.
Незнам дали 5Г ке биде штетна технологија или не
-
Пример за иот кај што е неопходна толкава брзина?
-
Не викам дека е неопходна толкава брзина, поважна е брзината на пренос на податоци отколку капацитетот, некои уреди се контролираат преку интернет и имаат потреба од податоци во реално време за да извршат соодветни функции или да се донесат соодветни одлуки.
Пример кој моментално ми текнува каде има потреби од голема брзина и капаците е VR.
Сега некој ќе каже што ке ми е VR, ако не му треба некому или не го сака немореа да го користи, го користат милјони луѓе.
Брзината и капацитетот кој ги нуди 5Г ке ги зголемат можностите на IOT и нивната примена, IOT не е само за домашна употреба во сијалици, фрижидери и бојлери. IOT се користи во многу бизнис и индустриски објекти се користи и во медицината каде брзината на пренос на податоци е многу важна.
-
Што значи дека не мора да има баш на секој 200 метра предавалтели.
-
@dr-mr: Се тоа што пиша за латенција, може да се направи со надградби на 4G. Да не правам муабет колку транзициски технологии имаше од 3G кон 4G, LTE е една од многуте (ја викаа и 3.5G и не, не е исто LTE и 4G). Истото можеше и со 4G да се направи.
Инаку, паралелно се користат скоро сите генерации на мобилни технологии, од 2G (GSM) па наваму. Тоа не е дискутабилно, и 5G ќе постои паралелно на 2, 3 и 4G.
Се сложувам дека шпекулациите и неоснованите изјави се во над 90% глупости, но има причина поради која се дига прашина. Конкретно две. Прво, огромен фреквенциски спектар кој треба да се користи како еден од спектрите на оваа нова технологија и второ, фреквенцијата на кој ќе се зрачи во овој цел фреквенциски спектар. Проблемот е што ништо од ова не е испитано како што треба.
Пак ќе речам, немам ништо против напредок, но не напредок по секоја цена, а ако не забележуваш, во последно време, не само на ова поле, туку и на многу други, токму тоа се случува - напредок колку да има напредок... не дека има некое оправдување зошто е тоа направено, туку ете така, ќе го направиме, и згора на тоа, ќе ги натераме луѓето да мислат дека не можат да живеат без тоа. Проблемот во денешно време е токму овој... а ова е само еден типична манифестација на овој проблем. Се прави колку да се прави, да се вртат пари, ете тоа е, толку е, нема друга причина.
А сега, се дигна фама по ова социјалниве мрежи поради 5G и коронава и оние кои сакаат да шират теории на заговор, решија дека мора да има поврзаност, затоа и толку се популаризираше темава. Немаше да стигне до толкава популарност целава оваа дебата да го немаше вирусот, се ќе си поминеше глатко и ќе си дојдеше и 5G, исто како што дојде и 4G пред него - без никој ништо да знае. Обични смртници не се разбираат, сакаат само да имаат интернет и да може да кликаат по FB, толку.
-
Имаше галама и предходно за 5г, али да и вирусот влијаеше дополнително.
-
Фреквенциите кои ги користи 5G секористат години наназад кај радарите и сателитите, има уреди кои користат 35-60 ghz за безжичен пренос на hdmi видео и за "point to point" интернет со голема брзина барем неколку години.
5G за мобилна телефонија ќе користи фреквенции до 6ghz, wi-fi ac користи 5,8ghz и се користи од 2013.
2G и 3G ќе се гасат некаде се веќе изгаснати и се користи само 4G/4G-LTE(Long Term Evolution), многу технологии се брендираат како 4G/4G-LTE ние една од тие технологии не ѓи исполнува условите дефинирани од ITU-R.
Незнам дали може да се постигне иста латенција само со надградби на 4G, латенцијата во 4G стандардод е далеку од 1ms. 4G постои веќе 10 години и со денешната технологија сеуште не се исполнети условите за 4G дефинирани од ITU-R,
Дали е потребна или не некоја технологија не е многу важно, доколку донесе некои новини во индустријата, и најважното можат да се заработат пари на неа, таа технологија ќе биде имплементирана. Светот го вртат парите.
Дали 5G e безбедна по здравјето на луѓето или не тоа ќе покаже времето, некои викаат дека ќе биде побезбедна од 4G бидејки фреквенциите на кои работи 5G не продираат под кожата. Технологии слични на неа покажаа дека не се штетни освен во одредени случувања.
Во светот има многу поголеми проблеми кои ја уништуваат природата и луѓето. Малку е смешно кога некој ќе каже дека од 5G ќе добие рак а пуши 2-3 кутии цигари или неколку џоинти на ден, за кои е докажано е дека предизвикуваат рак и ред други зае...ции.
Во секој случај ние неможеме да го сопреме пуштањето во употреба на 5G, можеме само да се надеваме дека нема да биде штетно/многу штетно, или дека нема да не убие пред другите зае...ции.
Само моето мислење.
-
Дали 5G e безбедна по здравјето на луѓето или не тоа ќе покаже времето, некои викаат дека ќе биде побезбедна од 4G бидејки фреквенциите на кои работи 5G не продираат под кожата.
Изгледа немаш читано за рак на кожа... еден од најинвазивните видови на рак е, ако не се фати на време. За среќа, најчесто се појавува на младежи и бенки и се прати нивната мутација. Како и дали ќе влијае оваа технологија... не знаеме ::).
Без разлика, веќе неколку пати пишав и немам намера да се повторувам. Сите претходни технологи се имаат покажано како не штетни, но не и со масовна имплементација и зрачење на сите страни (како што и сам знаеш, сателитска комуникација е насочена комуникација, со насочени антени). Проблемот е тоа, комерцијална масовна имплементација и недоволно испитана технологија. А тоа „ај на терен да видиме како ќе се покаже“... извини вака, ама ова не е некој garage project, па ај да тестираме у живо, ваљда ќе работи ::). Серизони интернационални организации и компании стојат зад ова и е целосно неодговорно од нивна страна да кажуваат само дека „нема индикација дека ќе влијае некако врз живи суштества“ ::).
-
Не ја бранам 5Г или некоја друга технологија, само сакам да кажам дека недфостатокот на докази дека не е штетна не значи дека е штетна и не треба да се презентира така.
5Г како и многу други технологии кои се имплементираат на глобално ниво ке има различно влиани и различен ефект на различни места.
-
Не ја бранам 5Г или некоја друга технологија, само сакам да кажам дека недфостатокот на докази дека не е штетна не значи дека е штетна и не треба да се презентира така.
Токму така, не треба веднаш да се маркира како „дело на сатаната“ и не знам што, но дека треба повеќе да се испита нејзиното влијание врз човекот и живите суштества, да, дефинитивно треба. Пак ќе нагласам, не стојат Рајко и Петко зад оваа технологија, стојат сериозни интернационални организации и компании со обрт од стотици милијарди долари на годишно ниво. Неодговорно е од нивна страна да направиле онолку испитувања колку само да може да кажат дека „не постојат докази дека некако влијае“... извини, но од моја гледна точка, тоа значи дека немате доволно испитувања направено.
-
Цигарите си ги пушиш за себе, акоснетам дека ладоте штетен ќе излезам надвор, а од 5г ка да се кријам?
само сакам да кажам дека недфостатокот на докази дека не е штетна не значи дека е штетна и не треба да се презентира така.
И обратно.
Радарите не се на 200 метра, и ЛордЗи го потенцирашеобемот на истражување на нивното влијание. Ем нивниот спектар е мал.
А и од кај знаемне дека антените не се способни да зрачат големи снаги на разни фрекфенции?
Изнаредија гпс-и ја да не сум залутал. Ја мајката ? Или д знаеме точно кај ни се нивите ? Е мн се засекирале за нас...
Да, навистина, бенефитите се големи, ама можностите за злоупотреба се уште поголеми.
Иако сосем различен е концептот, чисто информативно како влијае инфразвукот.
https://www.youtube.com/watch?v=z9yHKhwc2xc
-
Да, доколку правиш споредби со мене и индеректно ме навредуваш, ниту јас немам намера да ги читам твоите post-ови. ;)
Темата е 5Г . Опасност или штетност по здравјето. Да се држиме до насловот на темата.
И судскиот процес беше со ваква дискусија.
За се имаше дискусија, само немаше дискусија за опасноста и штетноста на базните станици, за што се започна судскиот спор. (сигурно од оваа причина е мојата оштра нијанса на реакција )
Работата е што утврдувањето на опаснота или штетноста на таа технологијата, доаѓа од други области на струки кои треба да се афторитети за таа област.
Кога некој оди да се снима на компјутерска томографија или магнетна резонанса (во јавните болници), често се опменуваат луѓето да не седат и стојат пред врата за преглед . Да се одалечат,а за снимање ќе бидат повикани секој посебно, причината е дејството на апаратурата.
Ако не се зема во предвид мислењето на доктор , тогаш по мое мислење би требало да е валидно мислењето на технолог. Од причија што енергијата и материјата им се во доменот професијата со кои манипулираат. (за темава не мислам на инженер технолог за прехрана или слично).
Во случајот , за технологијата со базни станици, таа се однесува како континуиран процес. При континуиран процес имаш еднаш кога ќе се создадат услови за одвивање на хемиска реакција , тие си тераат во една насока ( затоа тие што имаат послаб имунитет стари или се болни кај нив прво ќе се осети проблемот со базните станици, додека кај другите треба да се помине кумулативниот период , итн).
Зашто не може да бидат тие податоци јавни ( како и за други слични технологии ).
Може ќе ви е познато но порано се манипулираше со високите фревенции и се бркаа демонстранти (во Ирак од страна на американците).
На изложеноста на демонстрантите за 1 минута мислам дека им "зовриваа клетките" и чуствуваа интезивни болки. Влијанието беше на околу 60 метри.
Има и многу други примери , но општо е дека се создава кумулација на енергија во сите тие примери во употреба дали во индустрија или од војкса, каде се во дисконтинуирани процеси (специлана намена).
Дали базните станици кои се континуирани процеси, се возможни да функцијонираат како семи континуирани процеси? За да се избегне опасноста или штетата по здравјето со пресконување на времето од штетниот кумулативен интервал,возможно ли е комбинирање на поглолем број базни станици (во густина), на определено време автоматски да се палат или гасат? Не знам дали ќе е можно вакво решение за употреба во меѓу цивилно население? Специјалната намена имаат белег апаратурата и технологијата која користи висока вреквенција или енергии.
Со екстраполација можам да ви доловам примената на знаењето од една област во друга област.
Ги имате момнетите на континуиран , семи континуиран проблем за манипулазија, дисконтинуираниот проблем (буммм), кумулативниот проблем, инженерски проблеми до недоглед, ... одморете малку.
:)
( Атанас извини , ... , адмиинистраторот ,може слободно да го измени или избрише предходно напишаното од мене)
-
Системот кој го имаат направено американците се вика, Active Denial System. Користи фреквенции од 95Ghz и моќност од десетици киловати 30+.
https://en.wikipedia.org/wiki/Active_Denial_SystemДа се споредува тој систем со мобилна/безжична мрежа е смешно, тоа само придонесува кон ширењето на дезинформации.
Точно е дека ако ме погоди бран од 95Ghz со моќност од 30kw ќе се чуствувам како да горам, но тоа не е 5Г.
Електромагнетно зрачење и радиоактивно зрачење се две сосема различни работи, на телото влијаат различно и не треба да се споредуваат.
Колкава моќност е потребна за да мутира една клетка и да предизвика рак или друѓи проблеми?
По интернет има изјави од типот 5Г во телефоните ќе биде 300W , значи ќе треба да носам агрегат со мене за да може да го користам телефонот. Изјавите дека сателитите и базните станици ќе емитуваат со стотици мегавати/гигавати се смешни и целосно неточни.
Треба уште испитувања посебно за ефектите од долгорочно користење. Тие испитувања не се изводливи во контролирани услови или коштаат многу пари. Не е логично да се тестира технолоѓија 10 години пред да се пушти во употреба. Тие технологии се тестираат со користењето, доколку се појават проблеми, технологијате ќе биде променета/изменета откажана.
Не викам дека 5Г е безбедна ниту дека е небезбедна незнам, само мислам дека нетреба да и се препишува секоја негативна појава во светот и слепо да се напаѓа.
Се во светот во одредени услови или количини е штетно или смртоносно.
Доколку препијам вода ќе се удавам, водата штетна е или не?
-
По интернет има изјави од типот 5Г во телефоните ќе биде 300W , значи ќе треба да носам агрегат со мене за да може да го користам телефонот.
Не е толкава моќноста, но далеку од тоа дека е слаба. Работат во импулсен режим radio делот од мобилните телефони (примопредавателот). Во импулсен режим, даваат burst-ови на бранови. Можат и 10-тици вати вака да постигнат. Провери за ниво на зрачење на 2G и 3G, го има ова во спецификациите, ќе видиш дека во многу кратки временски интервали можат да дадат многу многу голема моќност... во однос на тоа колку се големи самите мобилни телефони се разбира.
Изјавите дека сателитите и базните станици ќе емитуваат со стотици мегавати/гигавати се смешни и целосно неточни.
Добро, да, се сложувам, ова се глупости веќе.
Треба уште испитувања посебно за ефектите од долгорочно користење. Тие испитувања не се изводливи во контролирани услови или коштаат многу пари.
Emphasis on the „многу пари“ part ::).
Не е логично да се тестира технолоѓија 10 години пред да се пушти во употреба.
За технологија која работи во микробаново подрачје и има прилично дбар сомнеж дека можно е да биде разорна за поулацијата и природата? И 10 години сметам дека се малку... барем според мене.
Тие технологии се тестираат со користењето, доколку се појават проблеми, технологијате ќе биде променета/изменета откажана.
Како што веќе реков, ова може Рајко и Петко да го прават, не и интернационални институции кои, барем на хартија, треба да се одговорни и да го застапуваат човештвото во светот на техниката и науката. Колку што гледам, веќе одамна ова не е точно. Зошто? Пусти пари ::)... слатки се.
Не викам дека 5Г е безбедна ниту дека е небезбедна незнам, само мислам дека нетреба да и се препишува секоја негативна појава во светот и слепо да се напаѓа.
Да да, апсолутно се сложувам околу ова. Секакви глупости се пишуваат, не верувајте на се што ќе прочитате... среќа, најголем дел од тие гупости се тотален нонсенс и се гледа дека се лажни. Не треба да си научник за да го забележиш ова, треба само да ти работи црпката малку.
Се во светот во одредени услови или количини е штетно или смртоносно.
Доколку препијам вода ќе се удавам, водата штетна е или не?
Е, добро си кажа, баш така :).
Е сега, ти и јас знаеме колку ни е доволно вода, така? Но, замисли да му даваш водичка на доенче... практично нагаѓаш, така? Не би знаел да кажеш колку би му било доста, така? Ти му даваш и оно цица и цица и цица... и после некое време, нормално, ќе ти ја плукне цуцлата. Е сега, прашање, тогаш е напиено или препиено? Ќе ти поврати подоцна, за 10, 15 минути? Ако прв пат му даваш, нормално, не знаеш дали му е многу или малку. За некои деца, тоа е многу, за некои малку, за некои таман. Нормално, врз база на реакцијата што ќе ја имаш подоцна, ќе знаеш дали му било малку, многу или таман. За среќа, таа реакција нема сигурно да биде смртоносна за доенчето, но направи пралела... сигурен си 100% дека нема никаков долгорочен проблем со зрачење на 5G? Да, секоја технологија не „убива“ по малку, но има разлика меѓу „секој 100-ти жител имал некогаш во животот рак“ и „секој 10-ти жител е болен од рак“, нели? Давам само пример, не мора да е рак, може било која болест да биде (не правам паралела меѓу ова со коронава и 5G).
-
Што вика википедија за моќноста на 3Г.
https://en.wikipedia.org/wiki/DBm
Без разлика дали Рајко и Петко ќе го прават то или светски гиганти, како би се тестирала некоја технологија дали нејзиното долгорочно користење е штетно за луѓето доколку не се користи од луѓето?
Според мене без разлика на финансискиот трошок, да се тестира технологија долгорочно (10 години) пред да се пушти во употреба е нелогично. Технологијата ќе биде многу застарена, ке биде тестирана само во лабараториски/контролирани услови. Нема да се знае како ќе се однесува при секојдневно користење и какви последици ќе има.
Дали треба повеќе истражување, секако дека треба. Но и 100 години да се тестира пак нема да се знае како ќе влијае при масовно/секојдневно користење.
Потребна е поголема контрола и следење на влијанието врз лугето, доколку се забележат проблеми да се превземат соодветни мерки, и поголема контрола над мобилите оператори за да ѓи почитуваат правилата и ограничувањата.
Зошто има голем сомнеж дека 5Г ќе биде штетна, има некои истражувања, историски докази од слични технологии или нешто друго?
Не викам дека 5Г нема да биде штетна ниту дека ќе биде штетна технологија, не зазимам страна или да бранам нешто но не прифаќам и изјави/тврдења без основа.
-
Познато е дека еми и рф имаат влијание врз живите организми.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3780531/ Водата е неопходна, и имаме механизам за затита од препивање, рф воопшто не ни се неопходни. Исто и ко ќе се сунчаш се мачкаш со помада за сунчање.
Ене Швицарско нека прат експерименти, па ако се покажи ок, ќе го воведиме и ние.
-
Дали треба повеќе истражување, секако дека треба. Но и 100 години да се тестира пак нема да се знае како ќе влијае при масовно/секојдневно користење.
Може да се тестира со години и да се добијат определени резултати кои ќе прикажат дали има основа дека некако влијае или не. Само што, да, тоа бара долгогодишно тестирање и многу пари.
Не викам дека 5Г нема да биде штетна ниту дека ќе биде штетна технологија, не зазимам страна или да бранам нешто но не прифаќам и изјави/тврдења без основа.
Јас само викам дека треба да има многу повеќе испитувања пред ова чудо да се пушти во работа. Според мене, не е доволно да „нема докази дека штетно влијае“.
-
Ако треба да се одговори на прашањето „Дали 5Г е штетна?“, краткиот одговор би бил: „Не повеќе од другите безжични технологии што веќе ги користиме секојдневно“.
https://www.fakulteti.mk/mobile/news/15042020/dali-5g-e-shtetna-objasnuva-doc-d-r-valentin-rakovikj-profesor-na-feit
-
Провери старистика за заболени од рак и несакани анортуси.
-
Дали тие статистики се директно поврзани со 5Г или некоја друга безжична технологија?
Има многу причини за зголемување на несакани абортуси, рак и глупавост кај луѓето. Алкохол, цигари, дрога/сите дроги (без разлика што викаат наркоманите), сите тие се работи кои доброволно се користат, повеќе пати е докажано дека се штетни и се директно поврзани со рак, абортуси/дефекти кај новороденчиња, моронизам.
Незнам зошто се скока сето тоа и се и се препишува на 5Г за која уште ништо не е докажано.
Пак ќе кажам, не викам дека 5Г е штетна, не бранам ништо само пробувам бидам реален и објективен, коментираме за технологија, мислам дека суеверија баење и магии немаат место на форум за електроника/технологија.
-
Да 5G е штетна.
Пластичната амбалажа е штетна и се употребува.
Тефлонот е штетен и се употребува.
Стиковите против потење се штетни и се употребуваат.
Надополни ја листата по желба....
Во превод 5G не е ни помалку ни повеќе штетен од еден куп други работи кои ги употребуваме секојдневно, а за кои не се дига фама и не се прават теории на заговор.
Најлошиот ефект оваа технологија би требало да ја има врз пчелите кои и така се десеткувани со пестициди и аерозагадување.
Според мене колите со отстранет катализатор, горењето медицински отпад без филтер, осиромашениот ураниум на НАТО фрлен врз Косово, палењето депонии и кабли, греењето на иверка и пластични шишиња се поопасни и имаат полош ефект од 5G, ама секогаш е полесно да се најде нешто врз што ќе се истури бесот и ќе биде дефокус од реалните проблеми и опасности.
-
И скара на ќумур е штетна.
-
Дали тие статистики се директно поврзани со 5Г или некоја друга безжична технологија?
Има многу причини за зголемување на несакани абортуси, рак и глупавост кај луѓето. Алкохол, цигари, дрога/сите дроги (без разлика што викаат наркоманите), сите тие се работи кои доброволно се користат, повеќе пати е докажано дека се штетни и се директно поврзани со рак, абортуси/дефекти кај новороденчиња, моронизам.
Незнам зошто се скока сето тоа и се и се препишува на 5Г за која уште ништо не е докажано.
Пак ќе кажам, не викам дека 5Г е штетна, не бранам ништо само пробувам бидам реален и објективен, коментираме за технологија, мислам дека суеверија баење и магии немаат место на форум за електроника/технологија.
Значи према тебе сите што имале спонтан се наркомани, пијаници морони ?
Алкохолот дрогата и цигарите ти се личен избор, 5г то нема да можеш да го избереш.
И порано имало дрога алкохол и цигари а сепак порастот е сега.
Се скока превентивно. Да ме прашаш мене би ги забранил и дрогата и цигарите и алкохолот. И тие на почетокот биле као ок, дури и реклами имаше, демек ко ќе застаниш на шанк со виски и со цигари Бога за м*да си го фатил.
-
Да 5G е штетна.
Пластичната амбалажа е штетна и се употребува.
Тефлонот е штетен и се употребува.
Стиковите против потење се штетни и се употребуваат.
Надополни ја листата по желба....
Во превод 5G не е ни помалку ни повеќе штетен од еден куп други работи кои ги употребуваме секојдневно, а за кои не се дига фама и не се прават теории на заговор.
Најлошиот ефект оваа технологија би требало да ја има врз пчелите кои и така се десеткувани со пестициди и аерозагадување.
Според мене колите со отстранет катализатор, горењето медицински отпад без филтер, осиромашениот ураниум на НАТО фрлен врз Косово, палењето депонии и кабли, греењето на иверка и пластични шишиња се поопасни и имаат полош ефект од 5G, ама секогаш е полесно да се најде нешто врз што ќе се истури бесот и ќе биде дефокус од реалните проблеми и опасности.
Со едно зло оправдуваш друго ? затоа напраја еуро 6, дека видоја дека ги труе оловото сулфурот.... Кај нас што не работат свеста и законите не значи дека е добро тоа што го правиме.
*Ај нека ги спои некој постојве од не-десктоп су ко сакат ....
-
И скара на ќумур е штетна.
Еј, ти да не ни се мешаш во прилепскио бизнис, разбра? >:(
-
Дали тие статистики се директно поврзани со 5Г или некоја друга безжична технологија?
Има многу причини за зголемување на несакани абортуси, рак и глупавост кај луѓето. Алкохол, цигари, дрога/сите дроги (без разлика што викаат наркоманите), сите тие се работи кои доброволно се користат, повеќе пати е докажано дека се штетни и се директно поврзани со рак, абортуси/дефекти кај новороденчиња, моронизам.
Незнам зошто се скока сето тоа и се и се препишува на 5Г за која уште ништо не е докажано.
Пак ќе кажам, не викам дека 5Г е штетна, не бранам ништо само пробувам бидам реален и објективен, коментираме за технологија, мислам дека суеверија баење и магии немаат место на форум за електроника/технологија.
Значи према тебе сите што имале спонтан се наркомани, пијаници морони ?
Алкохолот дрогата и цигарите ти се личен избор, 5г то нема да можеш да го избереш.
Не викам јас дека сите кои имале спонтан абортус е поради тие причини, но алкохол, дроги, цигари се потврдени дека имаат влијание на здравјето на луѓето и нивната употреба/злоупотреба се причина или дел од причините за спонтан абортус или за здравствени проблеми кај новороденчиња. Има докази/истражувања кои го поврзуваат користењето дроги, алкохол цигари за време на бременоста со проблеми во бременоста, несакани последици врз новороденчињата или спонтан абортус.
Додека ти причината за зголемените статистики ја најде во 5Г, како и зошто незнам.
Кога почна да се тестира/користи 5Г а кога успеаа да се направат статистички анализи/споредби со зголемен број на луѓе со рак/тумор, спонтани абортуси и слични проблеми, или само да се каже нешто колку да се нападне и обвини 5Г?
Точно е, алкохолот, дрогата и циарите се избор, сите знаат дека се штетни, докажано е повеќе пати. Огромен број на луѓе свесно и самоиницијативно избираат да се троват со разноразни глуости секојдневно, а потоа се обвинува 5Г за зголемено тоа золемено другото, третото. Така е поклесно, да се обвини непознатото и тоа врз кое немаме влијание, некој друг да ни е крив. Ако ги обвиниме работите кои можеме да ги контролираме ќе треба да прифатиме дека сами сме си криви за тоа што ни се случува а не некоја виша сила.
Сите негативни работи и се припишаа на технологијата особено сега на 5Г, јас лично очекувам некој да излезе на телевизија или на интернет и да каже дека поради 5Г луѓето премногу пијат, пушат се дрогираат, дека 5Г ги тера на самоуништување.
Пак ќе кажам, незнам дали 5Г е штетна или не, но сигурен сум дека не е причинител за сите гомн...и кои и се препишуваат.
-
Еј, ти да не ни се мешаш во прилепскио бизнис, разбра? >:(
Хаха ок :)
сакав да кажам боље е у фурна печено месо со сите салтанати. :D
-
Муабетов до 5G ме асоцира на тоа кога Едисон правел секакви заговори за да го спречи воведувањето на наизменичната струја на Тесла. ;)
Да се надоврзам со муабетот со појавата на болести, се согласувам со членот погоре кој напиша дека бомбардирањето од НАТО со осиромашен ураниум врз Србија е далеку повеќе штетен од 5G. Последиците ги гледаме и денес. И за жал ќе ги гледаме и ќе ги гледаат идните генерации уште многу долго време.
-
Дали тие статистики се директно поврзани со 5Г или некоја друга безжична технологија?
Има многу причини за зголемување на несакани абортуси, рак и глупавост кај луѓето. Алкохол, цигари, дрога/сите дроги (без разлика што викаат наркоманите), сите тие се работи кои доброволно се користат, повеќе пати е докажано дека се штетни и се директно поврзани со рак, абортуси/дефекти кај новороденчиња, моронизам.
Незнам зошто се скока сето тоа и се и се препишува на 5Г за која уште ништо не е докажано.
Пак ќе кажам, не викам дека 5Г е штетна, не бранам ништо само пробувам бидам реален и објективен, коментираме за технологија, мислам дека суеверија баење и магии немаат место на форум за електроника/технологија.
Значи према тебе сите што имале спонтан се наркомани, пијаници морони ?
Алкохолот дрогата и цигарите ти се личен избор, 5г то нема да можеш да го избереш.
Не викам јас дека сите кои имале спонтан абортус е поради тие причини, но алкохол, дроги, цигари се потврдени дека имаат влијание на здравјето на луѓето и нивната употреба/злоупотреба се причина или дел од причините за спонтан абортус или за здравствени проблеми кај новороденчиња. Има докази/истражувања кои го поврзуваат користењето дроги, алкохол цигари за време на бременоста со проблеми во бременоста, несакани последици врз новороденчињата или спонтан абортус.
Додека ти причината за зголемените статистики ја најде во 5Г, како и зошто незнам.
Кога почна да се тестира/користи 5Г а кога успеаа да се направат статистички анализи/споредби со зголемен број на луѓе со рак/тумор, спонтани абортуси и слични проблеми, или само да се каже нешто колку да се нападне и обвини 5Г?
Точно е, алкохолот, дрогата и циарите се избор, сите знаат дека се штетни, докажано е повеќе пати. Огромен број на луѓе свесно и самоиницијативно избираат да се троват со разноразни глуости секојдневно, а потоа се обвинува 5Г за зголемено тоа золемено другото, третото. Така е поклесно, да се обвини непознатото и тоа врз кое немаме влијание, некој друг да ни е крив. Ако ги обвиниме работите кои можеме да ги контролираме ќе треба да прифатиме дека сами сме си криви за тоа што ни се случува а не некоја виша сила.
Сите негативни работи и се припишаа на технологијата особено сега на 5Г, јас лично очекувам некој да излезе на телевизија или на интернет и да каже дека поради 5Г луѓето премногу пијат, пушат се дрогираат, дека 5Г ги тера на самоуништување.
Пак ќе кажам, незнам дали 5Г е штетна или не, но сигурен сум дека не е причинител за сите гомн...и кои и се препишуваат.
А кај пишав па дека сте последици се само од 5г? него дека технологијата има удел. Факт е дека е зголемен бројот на канцери и несакани абортуси. Ти велиш, не луѓето пијат се дрогашат пушат цигари од то е. Ја вела не е само од тоа. Колку има ни пијат ни пушат ни се дрогираат, па починале од рак или имале несакан аборус. Со ними што прајме ? Од кај се тие забоувања? Не велам дека е од 5г, ама од нешто е, во повеќето случаи поим немаат од што е. Велам да се испита, па да го пуштат. Цигарите догло време си ги терале, па тек после напревиле испитувања и кажале дека се штетни. Исто и алкохолот. Од кај да знаеме дека ова е 100% сигурно ?
-
Разговараме на тема 5Г и нејзиното влијание врз здравјето на лугјето. Твојот коментар
Провери статистика за заболени од рак и несакани абортуси
директно асоцира на поврзаност помеѓу 5Г и зголемениот број за тие статистики. Како да се свати тоа? Јас го свакјам како директно обвинување на 5Г за тоа.
Темата стана многу субјективна и отиде многу OFF TOPIC. Мислам дека кажав се што можам/знам да кажам на темата.
-
Ако треба да се одговори на прашањето „Дали 5Г е штетна?“, краткиот одговор би бил: „Не повеќе од другите безжични технологии што веќе ги користиме секојдневно“.
А ова го изостави, а ;D.
Како што ќе се зголемува присутноста на 5Г, така ќе расте и бројот на научни студии поврзани со ефектите од 5Г.
Муабетов до 5G ме асоцира на тоа кога Едисон правел секакви заговори за да го спречи воведувањето на наизменичната струја на Тесла. ;)
Ај... еве вака да гледаме на работите. Најди ми една работа, освен потребите на определени IoT уреди (практично, само автономни возила, кои, да се разбереме, се дааааалеку од масовна употреба), која го оправдува воведувањето на 5G и поради која можеме да кажеме дека, да, во денешно време, навистина е неопходно да имаме 5G. Една најди ;D.
Паралелата ти паѓа во вода од старт. Ако мислиш на оние кои врескаат „корона = 5G“ на FB, да тоа е простата раја... за жал, се погоди короната да е во исто време како и почетокот на воведувањето на 5G, инаку, пак ќе речам, целото воведување на 5G ќе пројдеше глатко и без (скоро) никакви проблеми, иако уште лани, на почетокот на 2019-та, определени научници изразија загриженост поради високите фреквенции кои ги користи 5G, но пред се поради огромниот bandwidth кој се дава на располагање на 5G на овие фреквенции. Намерно го болдирав ова бидејќи ова беше вистинската причина поради која се дигна мала фама уште лани, но помина скоро сосема незабележано од медиумите и широките маси... и сосема нормално зошто помина така... „Што? Фреквенции, 5G? Спектар, bandwidth ???... ОК, ај ја да си се вратам на манијачење на профили 8).“. Ова е типична реакција на необразована и незаинтересирана раја за ништо друго освен п*чки, е*ење (и мажи и жени се такви, не се лажете да мислите дека само мажите сакаат да се плескаат), варање и се останато што спаѓа во доменот на „ниски страсти“. Ваква не е состојбата само кај нас, низ цел свет е ваква... за жал.
И затоа сакам да го потенцирам ова. Сега сите оние кои, оправдано и со факти, сме загрижени за користењето на оваа технологија, се гледани како „будали“ од страна на научните кругови бидејќи не ставаат во иста клапа со оние кои се дерат „корона = 5G“ на FB.
Така да, паралела меѓу она што било во времето на Едисон и Тесла и ова, нема. Едисон бил свесен за супериорноста на наизменичната струја над еднонасочната, ама повеќе пари имало во еднонасочна (бакар, негови уреди, негови луѓе монтери, итн.) и повеќе му чинело да се преферира едноснасочната во однос на наизменичната. Затоа и пробувал да го оцрни Тесла. Впрочем, ова е стандарден пристап кон било кој проблем во капитализмот. Ако не можеш да го тепаш, оцрни го она што го направил, по можност и него, и никој нема да сака да го користи тој изум ;).
Никој од нас не пробува да ја оцрни 5G. Само пробуваме да ги натераме оние кои се надлежни и одговорни за стандардизација на овие технологии да не пристапуваат кон воведување на вакви новитети со став „како чемо, лако чемо“. Овој пристап им поминува децении наназад (до пред 20-тина години, исто беше и со 4G, недоволно испитана беше и таа, но за нивна среќа, немаше корона тогаш ::)) и редно време е да престане и сериозно да си ја работат работата за која еден куп луѓе во тие организации се платени и шетаат низ светов со цел „као се доусовршуваме во струката“ (::))... епа ако е навистина така, време е да покажате што сте научиле по симпозиуми и семинари, нели ;).
-
Разговараме на тема 5Г и нејзиното влијание врз здравјето на лугјето. Твојот коментар Провери статистика за заболени од рак и несакани абортуси
директно асоцира на поврзаност помеѓу 5Г и зголемениот број за тие статистики. Како да се свати тоа? Јас го свакјам како директно обвинување на 5Г за тоа.
Темата стана многу субјективна и отиде многу OFF TOPIC. Мислам дека кажав се што можам/знам да кажам на темата.
Како што е напишано, наведено е колкав е процентот на пушачи, откриени причинителини не откртиени.
Безжичните технологии ( поточно мрежи) се длабоко нвлезени во бизнисот, па нела да хидиш бш најомилен лик да испитуваш штетно влијание на безжичните системи врз живиот свет. Замисли бизнисмен без било каков мобилен, без меил, посериозна фирма без web....
____________
Не верувам дека Тесла како примарна цел на безжичната комуникација замислил фотки "со муцето најсwатко", и збирање лајкови.
Точно дека ураниумот релативно баѓи не зрачи, и е далеку полош од рф зрачење, ама према муабетот ај па да се удриме на разврт и блут, и онака ќе умриме од ураниумот, се^ друго е ништо во споредба со него.
-
Се имa свoјa двoјнa прирoдa aјде сaмo смиренo вo духoт нa тoa еден виц. Шта је бре oвo Мујo ви имaте више прелoмa кoстију негo изгoреницa. Ах друже дoктoре пa другoви ме гaсили лoпaтoм секoе дoбрo. :D
-
Иначе ја увек сум за скара пред 5г. ете ако е штетно и тоа и тоа, одбирам доброволно да се трујам со скарата, барем убо ќе ми е дур јада... :)
-
Скaрa не oди без пивo тaкa е зa пoлнo уживaње :D
-
Провери старистика за заболени од рак и несакани анортуси.
Кај мене, во населба најстарата базна станица која беше поставена е околу 2000та година ( на една куќа) . По 15 годинми, во радиус од 50м- 100м имаше 3ца починати од рак. Еве да е случајност и "случајност" според описот на СЗО, мислам дека би требало да се води медицински дневник од страна на Медицински факултет ( пред да се воведе нова технологија). Тој дневник треба да го води секоја држава.
Ако треба да се одговори на прашањето „Дали 5Г е штетна?“, краткиот одговор би бил: „Не повеќе од другите безжични технологии што веќе ги користиме секојдневно“.
https://www.fakulteti.mk/mobile/news/15042020/dali-5g-e-shtetna-objasnuva-doc-d-r-valentin-rakovikj-profesor-na-feit
Го прочитав известувањето кој го опфаќа и другите базични техногии. Известувањето е јасно:
- СЗО : единствениот здравствен ефект од полињата на РФ, идентификуван во научните прегледи, е поврзан со зголемување на телесната температура (> 1 ° С) од изложеност со многу висок интензитет на поле.
што значи , постои кумулација на енергија која е предуслов да се извршуваат хемиски или биолошки реакции.
Јавноста сигорно ја интересира дали тие можат да влијаат на здравјето на животната околуина или луѓето?
На пример. Базните станици се фиксни системи , представуваат континуирани процеси, за кои се тежнее да се за глобална масовна употреба . Ако тие се поврзави со зголемување на телесната температура (> 1 ° С) на животинскиот свет во природата, тогаш тој 1 ° С кај рептилите во фаза на инкубазија е предуслов за оневозможување на нивна репродукција и постоење како вид. Разликата од 1 ° С во периодот на инкубација, овозможува појава на машки или женски единки. Со постојано изложување на кумулација од базните станици при термпературни зголемувања од > 1 ° С, се допринесува за нивно исчезнување (линч). При што ќе е евидентно негативното влијание на базните станици врз животинскиот свет.
Ти пишав и предходно, ако технологијата може да опстои во употреба како семи континуаран процес, ќе е во ред. Ако не може ,ќе биде за дисконтинуирана употреба. Имаш замена за интернет ( друга технологија, оптика,.. итн), не е проблем.
Очигледно, во известувањето на СЗО не се дадени никакви податоци како технологијата ги поминала сите анализи , пресметки во механичкото, хемиското, биолошкото, топлинското (термолабилните хемиски реакции) , ... , влијание на технологијата. Такво нешто не постои. Секоја технологија додека не ги помине предходно наведените постапки, не може да биде пуштена во масовна, делумна или специјална употреба, како и во глобална, локална, лична, комерцијална или само научна примена. Според резултатите се ноисат одлуки. Да ве потсетам , постојат индустриски капацитети кои се изградени и никогаш нема да се користат, затоа што резултатите тоа не го дозволувааат .
Прелиминарно ако те интересира како одат чекорите или дискусиите за секоја технологија, во каков степен може да биде прифатена или се употребува, појди до Технолошки факултет. Погледај колку се ригорозни при одбрана на теза за употреба на некоја технологија.
Јас мислам :
Ако треба да се одговори на прашањето „Дали 5Г е штетна?“, краткиот одговор би бил: „Не повеќе од другите безжични технологии што веќе ги користиме секојдневно
со изјавава во одбрана на тема дали 5г е штетна , нема да поминеш.
-
"Кај мене, во населба најстарата базна станица која беше поставена е околу 2000та година ( на една куќа) . По 15 годинми, во радиус од 50м- 100м имаше 3ца починати од рак. Еве да е случајност и "случајност" според описот на СЗО, мислам дека би требало да се води медицински дневник од страна на Медицински факултет ( пред да се воведе нова технологија). Тој дневник треба да го води секоја држава." Епа ако се направат на 200 метри, прецизна статистика ќе биде оневозможена, оти секкао тука не се фактор само безжичните технологии, но колкав е нивниот удел и дали имаат удел нема прецизни одговори.
-
Епа ако се направат на 200 метри, прецизна статистика ќе биде оневозможена, оти секкао тука не се фактор само безжичните технологии, но колкав е нивниот удел и дали имаат удел нема прецизни одговори.
Примерот се однесуваше буквално за првите куќи во радиусот на предавателот.
Мое мислење е дека се нема ни пробано да се соберат податоци, па нормално, не е можно да постојат никакви анализи.
Постојат и други анализи кои треба да се направат за секоја технолохија, да се провери штетноста (може ќе пропуштам да спомнам некоја) , но се значајни.
Кога се прави анализа, за да се добие влијанието на некоја технологија, при поставување на варијаблите на проценка , мора да се земе во предвид микро и макро влијанието на технологијата . Како и микро или макро влијанието на технологијата врз климата кои се одразуваат на животната средина, кои исто така може да и пресудат на една технологија (да ја модифицираат, комбинираат , заменат, изоставуваат или отстранат).
На пример: 1 фабрика, 1 кола , 1 базна станица немаат влијание глобално да ја менуваат климата, па не се фактор при проблемот со глобалното затоплување.
Но кога ќе треба да се соочиш со намерата и масовната бројност предпоставена глобално да се поставуваат базни станици , каде според СЗО јавното известување посочува постоење на температурна промена во околината на полето на изложеност, еве тогаш и оваа технологија (базните станици) влегува за анализа и дискусија со другите технологии и индустрии да се проценува колкав е нивниото влијание во промената на климата на глобално ниво.
Накратко, доволно е напишано од мене.
Ако постојат други погледи кои треба да се погледнат, анализираат , вреди да се спомнат тука. Тоа нека е допринос во делот за собирање на податоци, нешто што треба постојано да се прави.
-
Ние си дрндаме, карванот си врви... тоа е тоа :-\.
Не е вака само кај нас, секаде е, така да, не се замарам премногу. Како за сите, така и за нас.
-
Видеото тера на размислување!
https://www.facebook.com/PravoNaSlobodu/videos/2707777982879098/
-
Поставиле huawei 5g бaзнa стaницa и нa мoнт еверест некaде нa шест илјaди метри не нa нaјвисoкиoт врв мислaм сaмиoт врв 8848 метри негo пoнискo. Тестира хуaвеи и шест ге без никaкoв прoблем без дa ги oметa никoј штoм имa силa и пари немa мнoгу прaшувaње сo пoлнa силa рaбoтaт 8)
https://www.the-sun.com/news/768340/5g-tower-installed-mount-everest-using-yaks/
-
Значи овај ко вели дека има празнини во знаењето за влијание на микро бранови врз живи организми, што остана за другите да тврдат дека 100% нема штета ?
https://www.fakulteti.mk/news/06052020/akademik-leonid-grchev-za-5g-i-zrachnata-mokjnost-na-novite-uredi?fbclid=IwAR3TNFCxrBdq_wYRaDbwlGa1v7ScJzIxIQRQkaGaEZQQyRJs7q3BLabWVWk
-
Тоа му е научен труд.
-
Видеото тера на размислување!
https://www.facebook.com/PravoNaSlobodu/videos/2707777982879098/
Да да видеото стварно тереа на размислување, како може толку проста/глупава особа да има титула докотор, професор специјалист.
Значи овај ко вели дека има празнини во знаењето за влијание на микро бранови врз живи организми, што остана за другите да тврдат дека 100% нема штета ?
https://www.fakulteti.mk/news/06052020/akademik-leonid-grchev-za-5g-i-zrachnata-mokjnost-na-novite-uredi?fbclid=IwAR3TNFCxrBdq_wYRaDbwlGa1v7ScJzIxIQRQkaGaEZQQyRJs7q3BLabWVWk
Од целиот текст издвои една реченица и ја извади од контекст.
Јас не сум сретнал никаде некој да тврди дека 5Г е 100% безбедна.
-
Еве за споредба постојат и други објавени мислења во дневните весници :
https://www.vecer.press/%d0%b5%d0%ba%d1%81%d0%ba%d0%bb%d1%83%d0%b7%d0%b8%d0%b2%d0%bd%d0%be-%d0%b3%d0%be%d1%80%d0%b0%d0%bd-%d0%bc%d0%b0%d1%80%d1%98%d0%b0%d0%bd%d0%be%d0%b2%d0%b8%d1%9c-%d0%bd%d0%b0%d1%83%d1%87%d0%bd%d0%b8/
Мене лично ми е интрересно да читам за влијанието на електромагнетното загадување врз околината и човекот.
Тоа му е научен труд.
Не е спорно дека сите се врвни стручњаци во својата област. Со тоа сите може да се гордееме. Но некои делови од влијанието врз околината или луѓето, не спаѓаат од нивната област. Ако стручњак од друга област ти посочува дека не може да се примени определена технологија на некое место, нема за што повеќе да дискутираме . Таа технологија и во иднина ќе се развива во академска средина. Никогаш не било спорно повторно да се употреби технологијата или знаењето дури и по 100 години (некои имаат идеја да ги користат ресурсите на вселената, а не се знае што ќе им треба од науката) . За да подигнеш и пуштиш во употреба еден процес , треба да поминеш консултации и одобренија од голем број стручњаци. Ни еден стручњак ,не е помалку важен.
Но и посоченот пример со сонцето како споредба према изложеноста на зрачење од базните станици представува дисконтинуиран процес (постои и ноќ), за разлика од базната станица која е континуиран процес. Ноќта е многу важна за одвивање на биолошки и хемиски процеси кои ги нема во денот.
-
Видеото тера на размислување!
https://www.facebook.com/PravoNaSlobodu/videos/2707777982879098/
Да да видеото стварно тереа на размислување, како може толку проста/глупава особа да има титула докотор, професор специјалист.
Значи овај ко вели дека има празнини во знаењето за влијание на микро бранови врз живи организми, што остана за другите да тврдат дека 100% нема штета ?
https://www.fakulteti.mk/news/06052020/akademik-leonid-grchev-za-5g-i-zrachnata-mokjnost-na-novite-uredi?fbclid=IwAR3TNFCxrBdq_wYRaDbwlGa1v7ScJzIxIQRQkaGaEZQQyRJs7q3BLabWVWk
Од целиот текст издвои една реченица и ја извади од контекст.
Јас не сум сретнал никаде некој да тврди дека 5Г е 100% безбедна.
Што е извадено од контекст?
Епа дека никој не рекол дека е безбена е муабетот. Да има потврда дека е 100% безбедна никој нема да се буни. + во иднина рапидно ќе се зголемува употребата на 5г и останати безжично технологии. Светлината од жичана сијалица не, ама за плавото светло од лцд екраните има студии кои тврдат дека прави трајно иништување на очите т.е. ретината. За влијаноето на ртг зраците им требало 30 години да откријат дека прат зулум. + како што е пишанп немаме некоја регулатива.
~~~~~~~
Ами, зато велит дека треба уште испитувања. Ако докажат дека е безбедна за користење, пеки. Истото го пишав и во првиот пост.
Да, сонцето е далеку појак извор на е.м. зрачење „Најголем дел од енергијата на тие електромагнетни бранови е апсорбиран во атмосферата, но дел доаѓа до нас, најмногу во вид на видливата светлост.“ и спектарот кој се поклапа со безжичните технологии не оде до нас. Мада може и воопшто да го нема, инаку би им сметал ан сателитите, или пак истите го филтроваат.
-
Да да видеото стварно тереа на размислување, како може толку проста/глупава особа да има титула докотор, професор специјалист.
Проблемот е што докторите немаат скоро никакви познавања од техниката, а инженерите немаат скоро никакви познавања од медицината, а и од двете страни тврдат дека „они знаат најбоље и дека 5G има/нема влијание врз живите организми“ ::).
Значи, вистинскиот проблем е што на време не се направиле мешани тимови од научници и посебно тело/организација која ќе работи на светско ниво и чија задача ќе биде баш тоа - испитување на EMI загадување. Полупечени комбинации од стилот на СЗО + ITU-T + IEEE е осудено на пропаст. Се собираат и праат нешто само по потреба... ова не е решение.
И затоа сега имаме коментари од типот „овој е глуп, оној е глуп“ ::)... она е лекар, смета дека е во право и нема познавања од техниката, тоа е апсолутно очигледно. Ова го имам видено повеќе од еднаш бидејќи мајка ми е лекар и знам како размислуваат, мислат дека се што лета, се јаде (мислам во светот на техниката)... и затоа го има оној став кој го има.
Значи, проблемот повторно се сведува на знаење т.е. едукација, разменување на знаења, супспецијализации, испитувања, експерименти, итн.
Јас не сум сретнал никаде некој да тврди дека 5Г е 100% безбедна.
Да, ама ти ја бутаат во грло како на дете кое не сака да јаде... ако не сака да јаде, има причина зошто не сака, треба да испиташ која е таа причина, така ;)?
Да, сонцето е далеку појак извор на е.м. зрачење „Најголем дел од енергијата на тие електромагнетни бранови е апсорбиран во атмосферата, но дел доаѓа до нас, најмногу во вид на видливата светлост.“ и спектарот кој се поклапа со безжичните технологии не оде до нас. Мада може и воопшто да го нема, инаку би им сметал ан сателитите, или пак истите го филтроваат.
Плус, забораваш да напоменеш дека на најголем дел од живите организми, апсолутно неопходна им е таа радијација. Практично, ретко кое живо суштество може да живее без сонцето. Претпоставувам само некои ѕверки од длабочините на океаните кои живеат во скоро апсолутен мрак... а и ова е дискутабилно, бидејќи сонцето ги загрева водените површини, така да... кој знае.
Крактко и јасно, сонце имало и пред луѓето да почнат да генерираат електромагнетни бранови во воздухот. Сосема логично е цел жив свет да е подреден да ја прима и апсорбира таа радијација без проблем, и не само тоа, туку и да зависи од неа.
-
Сметав дека на сите ни е јасно дека без „сончевата радиација“ нема живот, затоа не спомнав :)
-
Да да видеото стварно тереа на размислување, како може толку проста/глупава особа да има титула докотор, професор специјалист.
Проблемот е што докторите немаат скоро никакви познавања од техниката, а инженерите немаат скоро никакви познавања од медицината, а и од двете страни тврдат дека „они знаат најбоље и дека 5G има/нема влијание врз живите организми“ ::).
Дали го гледаше целото видео на "Специјалистката", фалат уште зомби и вампири се друго натропа и обвини. Јас не викам дека она е глупава поради тоа што како медицинско лице нема познавање од технологија, викам дека е морон поради тоа што како човек нема познавање од здрав разум и логично размислување. Нејзиното видео наликува на се друго освен на изјава од некој кој знае да размислува.
Значи, вистинскиот проблем е што на време не се направиле мешани тимови од научници и посебно тело/организација која ќе работи на светско ниво и чија задача ќе биде баш тоа - испитување на EMI загадување. Полупечени комбинации од стилот на СЗО + ITU-T + IEEE е осудено на пропаст. Се собираат и праат нешто само по потреба... ова не е решение.
И затоа сега имаме коментари од типот „овој е глуп, оној е глуп“ ::)... она е лекар, смета дека е во право и нема познавања од техниката, тоа е апсолутно очигледно. Ова го имам видено повеќе од еднаш бидејќи мајка ми е лекар и знам како размислуваат, мислат дека се што лета, се јаде (мислам во светот на техниката)... и затоа го има оној став кој го има.
Значи, проблемот повторно се сведува на знаење т.е. едукација, разменување на знаења, супспецијализации, испитувања, експерименти, итн.
Точно е дека треба експерти од повеќе области (сите релевантни области) за да правилно и целосно може да се испита некоја технологија и нејзиното влиание врз се.
Според мене најголемиот проблем е изборот и изворот на информации кои се конзумираат и прифаќаат. Не е проблем непознавањето на технологијата од страна на експерти од нетехнлошки струки. Проблем е кога некој лекар со некое реноме во неговата струка ќе почне да дава експертски(читај идиотски) изјави за 5Г базирани на информации од некој полуписмен фанатик од Facebook или Youtube. Многу луѓе ги прифаќаат тие информациии како точни поради реномето на тој лекар(лекар е земен само како за пример), така се шират дезинформации и се ствара непотребна паника.
Според Леонид Грчев
Она со што светската наука се занимава во последните триесет години се можните последици врз здравјето поради долготрајна изложеност на зрачење со ниско ниво предизвикани од други засега непознати ефекти. Во овој период се објавени приближно 25.000 статии во ценети списанија во областа на биолошките ефекти и медицинската примена на нејонизирачкото зрачење со опис на резултати од научни студии.
Тие се објавени во научна/стручна литература, (нешто од што огромен дел од луѓето бегаат како ѓавол од темјан) не се објавени на АСОЦИЈАЛНИТЕ мрежи, експертите кои вршат истражувања не киснат на АСОЦИЈАЛНИТЕ мрежи.
За жал АСОЦИЈАЛНИТЕ мрежи се изворот на информации и местото за научни истражувања на "СТРУЧНАЦИТЕ" како госпоѓата од видеото, кои даваат експертски анализи за се и сешто.
Јас не сум сретнал никаде некој да тврди дека 5Г е 100% безбедна.
Да, ама ти ја бутаат во грло како на дете кое не сака да јаде... ако не сака да јаде, има причина зошто не сака, треба да испиташ која е таа причина, така ;)?
Секако дека треба да се испита која е причината зошто детето не сака да јаде. Треба да се ИСПИТА а не автоматски да се заклучи дека има проблем., Можеби детето има неоснован страв дека јадењето е штетно/смртоносно, поради секојдневните труења со неосновамни и лажни информации од квазиекспертите по АСОЦИЈАЛНИТЕ мрежи.
Незнам зошто изјавите од типот "Но, постојат празнини во знаењето за биолошките ефекти, па општ заклучок е дека истражувањата мора да продолжат" се сваќаат како технологијата да има штетно влијание. Празнини во знаењето за биолошките ефекти значи токму тоа " празнини во знаењето за биолошките ефекти" не значи дека има штетни биолошки ефекти и не треба да се претставува така.
Потребата од истражувањата да продолжат е за да се соберат повеќе информации, информации за да се разбере подобро влијанието врз околината и живиот свет. Не значи дека истражувањата ќе покажат дека 5Г е или ќе биде штетна, можеби ќе покажат дека нема никакви негативни ефекти/последици, дури може да покажат дека има позитивни ефекти, како што имаат многу други зрачења.
Поговорка:
Не е будала тој што незнае да чита, туку тој што се што ќе прочита мисли дека е точно.
-
дури може да покажат дека има позитивни ефекти, како што имаат многу други зрачења
Добро, озбилен си со ова што го напиша?! ???
Ај наведи ми едно електромагнетно зрачење што е корисно, освен некои ВФ и РФ струи што се користат при физикална терапија со строго ограничено времетраење и со строго ограничена јачина, а не 24/7 како мобилните антени, на пр...
На времето и за рентген зраците, а и за радиумот кога го откриле мислеле дека се безопасни, дури и лековити, кога почнале масовно да умираат и да се распаѓаат од последици на зрачењето тогаш им текнало, али касно било, јбг...
https://www.orau.org/ptp/collection/quackcures/radith.htm
-
Има истражувања со near uv и far uv кои покажуваат позитивни ефекти врз организмот. Како и во многу други случаи треба уште истражувања.
На времето се мислело дека оганот е магија и дека убива, но истражувањата покажале дека оганот има огромен број придобивки и е штетен само ако влезеш во него или ставиш дел од телото внатре.
Зошто така неби можело да биде и со 5Г, досегашните истражувања покажуваат нешто слично. Недостаток од информации за негативните ефекти на 5Г може да значи и дека нема негативни ефекти а не само дека нема доволно истражувања.
До кога ќе се зборува дека нема доволно информации, додека некој не извади студија дека е штетна 5Г и тогаш ќе има доволно информации така???
Незнам со која цел се демонизира 5Г и упорно се тврди дека ќе не уништи сите. Сите досегашни истражувања покажале дека досега има негативни ефекти само во ретки екстремни случаеви(влегување во оган). Видеата како тоа од "специјалистката" и луѓе кои викаат дека "помина комета затоа имаме корона" не се релевантни информации, и треба да се дискутираат на FB не на форум за технлогија.
-
Овдека сите сме (се надевам?) технички писмени, не зборам за некои глупи теории на заговори од ФБ дека ќе дојде Бил Гејтс (или Вил Гејт) и ќе ни дава вакцинии полни со нано-мигранти кои ни поставуваат минијатурни 5Г антени во телото за да добиеме корона, збориме за реални фреквенции кои се знаат и за нивното дејство, не само врз човекот, туку врз сите живи организми, еве на пр. една пчела е илјадници пати помала од човек, некоја доза зрачење што можда нема да има големо влијание на возрасен човек за неа би била многукратно смртоносна.
Тоа што нема студии што покажуваат дека 5Г е штетна не значи дека стварно не е штетна, денес бар студии се нарачуваат и бришат по потреба. Треба да си многу наивен за да им веруваш на корпорациите и владите дека се грижат за твоето здравје и добробит и се што кажуваат е вистина.
-
Дали го гледаше целото видео на "Специјалистката", фалат уште зомби и вампири се друго натропа и обвини. Јас не викам дека она е глупава поради тоа што како медицинско лице нема познавање од технологија, викам дека е морон поради тоа што како човек нема познавање од здрав разум и логично размислување. Нејзиното видео наликува на се друго освен на изјава од некој кој знае да размислува.
Мене не ми изгледаше баш така, иако не го изгледав баш цело, но ОК, секој си има право на свое мислење.
Проблем е кога некој лекар со некое реноме во неговата струка ќе почне да дава експертски(читај идиотски) изјави за 5Г базирани на информации од некој полуписмен фанатик од Facebook или Youtube. Многу луѓе ги прифаќаат тие информациии како точни поради реномето на тој лекар(лекар е земен само како за пример), така се шират дезинформации и се ствара непотребна паника.
Пак ќе речам, проблемот е непознавањето на технолошко/техничкиот развој и култура и дека буквално секој може што сака да post-ира и да го презентира како вистина... лажни вести, како и да се викаше. Проблемот е што, ако не си уптен, дел од овие невистинити информации, тешко се познаваат.
На пример, ако некој рече дека слезината може да се оштети од прекумерно конзумирање на благо, можно е и да му поверувам, бидејќи не сум лекар, автоматски не сум упатен во таа област. Но да, нема да го ширам тоа како апсолутна вистина, туку како „рекла казала“ муабет... сум чул од некој некогаш некаде дека вака и вака може да се случи ако многу благо јадеш. Само за тоа и замерувам бидејќи овие информации ги шири како апсолутна вистина. Но, од друга страна... па и не можам да и замерам... она е апсолутно убедена дека е тоа вистина. И јас ако сум апсолутно убеден во нешто што јас верувам дека е вистина, ќе го презентирам на сите како такво, вистина.
Тие се објавени во научна/стручна литература, (нешто од што огромен дел од луѓето бегаат како ѓавол од темјан) не се објавени на АСОЦИЈАЛНИТЕ мрежи, експертите кои вршат истражувања не киснат на АСОЦИЈАЛНИТЕ мрежи.
За жал АСОЦИЈАЛНИТЕ мрежи се изворот на информации и местото за научни истражувања на "СТРУЧНАЦИТЕ" како госпоѓата од видеото, кои даваат експертски анализи за се и сешто.
Абе види... и 5G мрежата не е правена со брашно и јајца. Правена е со наука, научни истражувања, дизајнирање, итн., па сепак најдоа начин да ни ја упикаат, така? Како бе не најдоа начин овие научни истражувања да ги направат читки и јасни за народните маси? За коронава, се утепаа од правење на видеа, презентации, цртани, што се не, се со цел да се објасни принципот на функционирање и ширење на вирусот на лесен и едноставен начин, ама за 5G, нема потреба ???. Можеа остар демант да направат со вакви видеа и СЗО и ITU-T и IEEE. Никој од нив не го направи ова. Зошто? Мене ова ми е симптоматично... и не, немам намера да листам 25.000 трудови на научници за да „дојдам до вистината“, која патем е и ирелевантна бидејќи јас не решавам за оваа работа, работите се веќе решени, 5G ќе стане реалност на глобално ниво за некое време и тоа е тоа.
А околу госпоѓата... она спомна дека имало клипови online (на YouTube) post-ирани од страна на научници, што да, вистина е, имаше. Имаше и еден Нобеловец кој post-ираше клип околу опасностите на 5G. И да, навистина, тие клипови се тргнати. Така да, не мислам дека баш и се информациите од „рекла казала“ извори. Не post-ираат само conspiracy theorists клипови на YouTube и на социјалните мрежи. Но, еве баш пробав да ги најдам пред некој ден тие клипови, тие беа post-ирани уште почетокот на 2019-та кога беше онаа малата скоро незаебележителена фама околу 5G, и сега не можев да најдам буквално ниеден. Не знам за тебе, ама мене малку симптоматично ми е се ова.
До кога ќе се зборува дека нема доволно информации, додека некој не извади студија дека е штетна 5Г и тогаш ќе има доволно информации така???
Не, кога ќе се спроведат долгорочни (барем една деценија) студии на оваа тема, а не да се избацуваат на пазар полупечени технологии за кои, практично, појма немаат како влијаат на луѓето и живиот свет, но има сериозен сомнеж дека имаат потенцијал да влијаат лошо.
Тоа што нема студии што покажуваат дека 5Г е штетна не значи дека стварно не е штетна, денес бар студии се нарачуваат и бришат по потреба. Треба да си многу наивен за да им веруваш на корпорациите и владите дека се грижат за твоето здравје и добробит и се што кажуваат е вистина.
Е, барем според мене, ова е апсолутна вистина. Не верувам на ништо што не се сведува на „2 + 2 =4“, јас така би го дефинирал. Се останато е во домен на „сметам дека е вака, но не сум сигурен“ или „навистина не знам“.
-
За ртг 30 год не знаеле, за радиумот знале ама не кажувале.
Досега историјата покажива дека се' што можело да се злоупотреби се злоупотребило, и огнот и барутот и ураниумот... Секако дека технологијата не е провлемот, него зад сите овие злоупотреби стои човек.
-
збориме за реални фреквенции кои се знаат и за нивното дејство, не само врз човекот, туку врз сите живи организми, еве на пр. една пчела е илјадници пати помала од човек, некоја доза зрачење што можда нема да има големо влијание на возрасен човек за неа би била многукратно смртоносна.
Да се зборува за реални фреквенции кои се користат со децени, нивното влијание врз живите органиозми е во најголем дел познато и докажано. Мене (јас сум само еден од милјардите примери )од 2Г 3Г 4Г не ми никнаа рогови ниту ми излезе трето око, рак немам иако 20 години користам мобилен, подобар доказ здравје. Иако имаме 20 години информаци во рееална животна околина не само лабаратории, сето тоа се игнорира и сеуште се форсираат истите фанатички приказни од пред 20 години. Или пак од корпорациите и од длабока држава шетаат навечер и ни ги сечат роговите.
Доза која можеби не е штетна за човеко би била многукратно смртоносна (како тоа ќе ја убие повеќе пати или? (сарказам)) или можеби би била смртоносна. Може ли да посочиш истражување каде тоа е покажано докажано ?
Тоа што нема студии што покажуваат дека 5Г е штетна не значи дека стварно не е штетна, денес бар студии се нарачуваат и бришат по потреба. Треба да си многу наивен за да им веруваш на корпорациите и владите дека се грижат за твоето здравје и добробит и се што кажуваат е вистина.
Стуидии се нарачуваат по потреба, тоа е многу јасно и логично но незначи дека податоците во тие студии се манипулираат. Доколку твојата претпоставка/обвинување ја прифатиме, зошто тогаш не гледаме секојдневно студии и изјави кои потврдуваат дека 5Г дефинитивно и воопшто не е штетна.
Tоа што нема студии кои покажуваат дека 5Г не е штетна незначи дека не е штетна, но исто така незначи ниту дека е штетна, незнам зошто е толку тешко да се прифати/разбере тоа.
Никаде не реков дека верувам на некоја влада корпорација или институција, незнаев дека неприфаќањето на обвинувањето дека нешто е штетно само поради тоа што нема докази дека е штетно ме прави наивен, мислев дека е обратно. Според таа логика, доколку нема докази дека сум убил некој значи сум го убил тој некој.
Игнорирањето на сите досегашни истражувања за 5Г и сличните технологии и информаците од децениското користење на сличните технологии , прифаќањето на немањето доказ како доказ дека нешто е штетно, според мене е недостаток или воопшто некористење на логика, рационално размислување и расудување, односно здрав разум.
Дали го гледаше целото видео на "Специјалистката", фалат уште зомби и вампири се друго натропа и обвини. Јас не викам дека она е глупава поради тоа што како медицинско лице нема познавање од технологија, викам дека е морон поради тоа што како човек нема познавање од здрав разум и логично размислување. Нејзиното видео наликува на се друго освен на изјава од некој кој знае да размислува.
Мене не ми изгледаше баш така, иако не го изгледав баш цело, но ОК, секој си има право на свое мислење.
Според мене мешањето и обвинувањето на корона со 5Г длабока држава, тоа дека 5Г го истиснува кислородот од клетките итн... не е баш, не е воопшто ок посебно кога доаѓа од професор-доктор кое воедно и народен претставник во србската влада. Но како што кажа секој има право на сопствено мислење без разлика колку се тие различни.
Пак ќе речам, проблемот е непознавањето на технолошко/техничкиот развој и култура и дека буквално секој може што сака да post-ира и да го презентира како вистина... лажни вести, како и да се викаше. Проблемот е што, ако не си уптен, дел од овие невистинити информации, тешко се познаваат.
јас мислам дека проблемот не е во тоа што некој нешто не знае или не е доволно инфоремиран за одредена тема, туку дека проблемот настанува кога таа неинформирана/незапознаена или дезинформирана личност ќе почне да дава експертски изјави од таа тема
Абе види... и 5G мрежата не е правена со брашно и јајца. Правена е со наука, научни истражувања, дизајнирање, итн., па сепак најдоа начин да ни ја упикаат, така? Како бе не најдоа начин овие научни истражувања да ги направат читки и јасни за народните маси? За коронава, се утепаа од правење на видеа, презентации, цртани, што се не, се со цел да се објасни принципот на функционирање и ширење на вирусот на лесен и едноставен начин, ама за 5G, нема потреба ???. Можеа остар демант да направат со вакви видеа и СЗО и ITU-T и IEEE. Никој од нив не го направи ова. Зошто? Мене ова ми е симптоматично... и не, немам намера да листам 25.000 трудови на научници за да „дојдам до вистината“, која патем е и ирелевантна бидејќи јас не решавам за оваа работа, работите се веќе решени, 5G ќе стане реалност на глобално ниво за некое време и тоа е тоа.
Како мислиш најдоа начин да ни ја упикаат, зошто би требало некој посебен начин за да се имплементира и пушти во употреба 5Г?? На некои места се користи уште пред појавата на корона, ако мислиш на тоа дека корона се користи како некоја тактика/изговор.
Незнам зошто не се прават видеа за 5Г од страна на владите и корпорациите.
Можеби приоритет им е короната и како да се заштити народот.
Можеби сакаат да се заврши што поскоро и со помалку дигање прашина на таа тема.
Можебви поради трендот кога државите и корпорациите пробуваат да објаснат и одбранат некоја технологија тоа се сваќа како притисок, измама убедување и уште повеќе напади од страна на квазиекспертите и противниците. Јас мислам дека доколку имаше такви изјави /видеа сега на форумот ке имавме коментари од типот: Еве како се прават фабрикувани виде за да се излаже народот, тие се платени изјави за да се убеди народот и слично.
Што ти е симптоматично во тоа дека СЗО и ITU-T и IEEE не прават изјави со цел да демантираат теоретичари на заговор, фанатици и ФБ експерти каде секој што размислува може да види колку се нелогични и апсурдни тие обвинувања?
Јас мислам и да направат такви видеа/изјави тие што веруваат во глупостите ќе продолжат со тоа и нема да ги прифатат изјавите или воопшто нема да ги погледнат, тие што сакаат повеќе информации за тоа ќе најдат.
Нема потреба да се читаат или листаат 25000 студии посебно доколку не те интересира вистината но тогаш какво мислење ке имаш или целосно ќе ја игнорираш таа тема?
Дали го прочита интервјуто, дали е народски кажано?
https://www.fakulteti.mk/news/06052020/akademik-leonid-grchev-za-5g-i-zrachnata-mokjnost-na-novite-uredi?fbclid=IwAR3TNFCxrBdq_wYRaDbwlGa1v7ScJzIxIQRQkaGaEZQQyRJs7q3BLabWVWk или разговорот помеѓу Dave Jones и Shahriar
https://theamphour.com/430-shahriar-discusses-5g/
Има по интернет доволно видеа и текстови од експерти во соодветните струки кои народски ја објаснуваат 5Г и нејзините ефекти. Има и доста разложувања и анализирања на видеата и изјавите во кои 5Г се обвинува за се и сешто, во тие анализи се претставува и гледа логиката или нелогиката во тие обвинувања. Треба малку барање малку читање проверување на изворите можеби споредување и најважното од се размислување(факт кој многу луѓе го игнорираат). Се разбира целата таа работа доколку се сака самостојно размислување, носење на одлуки / мислења и заклучоци со соодветните информации, доколку се нема интерес и мислење за што и како во одредена тема или целта е само слепо лаење по асоцијалните мрежи ништо од тоа не е потребно, доволно е првото сервирано видео на асоцијалните мрежи од некој квазиексперт или фанатик.
А околу госпоѓата... она спомна дека имало клипови online (на YouTube) post-ирани од страна на научници, што да, вистина е, имаше. Имаше и еден Нобеловец кој post-ираше клип околу опасностите на 5G. И да, навистина, тие клипови се тргнати. Така да, не мислам дека баш и се информациите од „рекла казала“ извори. Не post-ираат само conspiracy theorists клипови на YouTube и на социјалните мрежи. Но, еве баш пробав да ги најдам пред некој ден тие клипови, тие беа post-ирани уште почетокот на 2019-та кога беше онаа малата скоро незаебележителена фама околу 5G, и сега не можев да најдам буквално ниеден. Не знам за тебе, ама мене малку симптоматично ми е се ова.
Точно е дека има има научници и експерти кои постираат видеа, и дека некои виде веќе ги нема но тоа не значи дека во тие видеа се претсавени факти или нешто е докажано/потврдено ниту дека тие експерти се од релевантна/соодветна област, незнам дали имало нобеловец кој дава изјави за 5Г, доколку тој нобеловец не е од релевантна струка тоа е тотално неважно и покажува дека комитетот за нобелови награди направил грешка. Какво значење би имало кога некој со нобелова награда за мир тврди дека 5Г е штетна или не е штетна. Има по интернет видеа од научници и за тоа дека теоријата/илузијата за рамна земја е точна иако повеќе пати е докажанмо дека не е така. Има многу експерти кои со некои видеа/изјави се имаат изглупирано и потоа сами си ги отстрануваат видеата. Не викам дека некое видео со информации е отстрането, незнам дали има или нема отстрането видео со точни информации со цел да се скријат тие информации.
Само сакам да кажам дека ннечија титула или одстранување на нечие видео не потврдуваат ништо. Зошто сите ги прозиваат одстранетите видеа, видеа кои неможат да се проверат, како доказ дека технологијата е штетна зошто не се користат огромниот број на постоечки видеа кои ја напаѓаат 5Г? Дали поради тоа што може да се проверат разглобат и демантираат како што е направено со многу од нив.
Не, кога ќе се спроведат долгорочни (барем една деценија) студии на оваа тема, а не да се избацуваат на пазар полупечени технологии за кои, практично, појма немаат како влијаат на луѓето и живиот свет, но има сериозен сомнеж дека имаат потенцијал да влијаат лошо.
Шансите да некоја технологија се испитува 10 години пред да пуште во употреба се многу мали посебно за технологија за масовно користење. Доколку се тестира технологија како 5Г, 10 години најголемиот дел од информациите добиени од тие тестови ќе бидат ирелевантни. Лабараториска контролирана средина и користење во јавноста се две сосема различни работи, има многу работи кои неможат да се предвидат, симулираат и анализираат во лабараторија.
Зошто мислиш дека немаат поима како ќе влијаат, од каде поради што тој сериозен сомнеж за штетно влијание?
4Г се користи 10 години постарите генерации до 30 години, 5Г ќе ги користи истите или многу слични фреквенции како 4Г со можеби помала моќност поради современиот дизајн и способностите на новите технологи. 4Г не покажа никакви последици досега (истражување од 10 години при масовно користење) изјавите и предвидувањата на квази експертите не се остварија, нема масовен помор на човештвото немаме сите рогови, трето око или рак, не уништи се што допре. Користењето во пракса покажа како 4Г технологијата врз која е градена 5Г и е многу слична функционира и какво влијание има.
Да сето тоа се игнорира и се тврди дека 5Г е штетна поради тоа што нема докази дека е штетна е злобен идиотизам.
За ртг 30 год не знаеле, за радиумот знале ама не кажувале.
Досега историјата покажива дека се' што можело да се злоупотреби се злоупотребило, и огнот и барутот и ураниумот... Секако дека технологијата не е провлемот, него зад сите овие злоупотреби стои човек.
Се може да се злоупотреби и од се може да се направи оружје, шансите се огромни 5Г да се злоупотреби или да се искористи да се наштети некому. Но тоа нема никаква вреска со тоа како влијае 5Г врз живите организми при нормално користење.
-
За долниот бенд на 5Г ќе се користат мање-више истите фреквенции како за претходните генерации и тука не очекувам нешто да биде многу поразлично од сега во однос на штетноста, дали ја има или не најдобро знаат тие што живеат на последен спрат одма под антените, али пошто некој направил студија и пишал дека 2Г, 3Г, 4Г се у реду и не се штетни, сигурно константните несоници и главоболки им се од нешто друго.
Мене повише ме интересираат овие повисоките бендови до 60 и кусур GHz, пошто имаат многу ограничен домет и продорност, практично не поминуваат низ ѕидови, ќе имаш антени на секои неколку стотини метри да се компензира ова. Тие фреквенции завлегуваат добро во радарското микробраново подрачје, и порано пишав, ако не се штетни зошто толку внимание и мерки се преземаат за заштита на радарските работници?
Иначе дејството на некое зрачење врз жив организам (или дејството на токсините, не мора да биде зрачење), зависи од големината на тој организам и времетраењето на изложеност, тоа е општопознат факт и не ти требаат истражувања или студии за да го знаеш тоа, јас со моите сто и кусур кила сум неспоредливо поотпорен него ли некој инсект од неколку грама.
-
15 години пушев цигари по 2-3 пакла, не добив ни покачен крвен притисок ни рак ни инфаркт ни треќо око. Можда рогови ама сигурно не од цигарите. Значи, цигарите не се штетни, пушете си слободно ( во случај да не го разбравте сарказмот, не ни почнувајте со цигари )
-
Стуидии се нарачуваат по потреба, тоа е многу јасно и логично но незначи дека податоците во тие студии се манипулираат.
Не значи, но од кај да знам дека не се манипулирани? И „свети доказ“ да ми дадат, пак нема да верувам. Зошто? Бидејќи скоро се во денешно време е изманипулирано од една или друга страна.
Уште една причина поради која ретко во што верувам, освен во егзактни науки.
Доколку твојата претпоставка/обвинување ја прифатиме, зошто тогаш не гледаме секојдневно студии и изјави кои потврдуваат дека 5Г дефинитивно и воопшто не е штетна.
Јас вакви студии немам начекано, а и да има, се апсолуно неточни. Зошто? Бидејќи временскиот интервал во кој се правени е многу краток за да може да се појават било какви видливи ефекти врз жиотната средина и живите организми.
Единстени студии кои ги признавам, околу 5G, се оние кои кажуваат дека „нема доволно докази за да се заклучи дали влијае или не врз околината и живиот свет“... бидејќи реалноста е таа, нема доволно испитувања.
Tоа што нема студии кои покажуваат дека 5Г не е штетна незначи дека не е штетна, но исто така незначи ниту дека е штетна, незнам зошто е толку тешко да се прифати/разбере тоа.
Да, ова е јасно, но ти сепак си поставен од онаа страна на „границата“ која е за 5G, а ние (оние кои сметаат дека има сериозни идикации дека има шанси да биде опасна за околината и живиот свет) од другата страна... многу блиску до границата сме, но ти (вие) од едната, а ние од другата страна. Практично, ти инсистираш да има дополнителни испитувања, но да бидат on the go (пушти во работа, па ќе видиме), со што ние не се сложуваме. Нека има дополнителни испитувања, долгогодишни, па потоа ќе се пушта во работа или не.
И има многу добра причина зошто инсистирам ова да е вака. Кога еднаш ќе тргне карванот, ај иди запри го и кажи „ајдеееее, враќај се на почеток“. Откако еднаш ќе се пушти целосно во работа, на глобално ниво, тешко дека ќе се вратат работите назад, дури и ако има студии кои покажуваат дека има шетета од мрежата на глобално ниво.
Прост пример е индустриската револуција. Од кога почна, до ден денешен, има сериозни индикации дека сме виновни за изумирање на нашата животна околина и континуирано загадување на истата. Не дека планетата нема да се обнови... далеку од тие. Ние не сме и потребни на планетата да остане онаква каква што е (со еко систем кој поддржува живот), на нас ни треба таква да остане... практично, ако не е онаква каква што е сега, ние ќе умреме, не планетата :D. И што се прави околу овој проблем? Еднаш на неколку години конференција за намалување на CO2 емисии со некои занемарливи проценти ??? ::) :D. Тоа е решавање на проблем? Извини, ама тоа е глумење дека се решава проблем, барем според мене.
Некој Американски претседател (не ми текнува сега кој) има кажано една мноооогу добра и вистинита изрека: Ако некој проблем не сакаш никогаш да се реши, оформи комисија.
Што ти е симптоматично во тоа дека СЗО и ITU-T и IEEE не прават изјави со цел да демантираат теоретичари на заговор, фанатици и ФБ експерти каде секој што размислува може да види колку се нелогични и апсурдни тие обвинувања?
Да, бидејќи не стваат сите оние кои сме загрижени околу пуштањето во употреба на 5G, во иста клапа - лудаци со алуминиумски фолии на глава кои ги изедначуваат корона и 5G. Практично, секој conspiracy theorist спаѓа во оваа клапа.
Има луѓе (како мене и некои други) кои не спаѓаат во таа клапа, но се сериозно загрижени околу пуштањето во работа на 5G мережата. Проблемот е што овие првиве се многу побројни.
Ќе продолжам со одоговорот, немав време да допишам.
-
Повеќето докази, од 2те страни се пафтање со лифчиња наречени докази. Потребни се параметри, услови и постапка на експериментот. А тоа што рекле по физика во 7 мо или 8 мо дека е.м. од опсегот на микробраново подрачје нема никакво влијание нити е потврдено нити е објаснето нешто повеќе. По хемија велеа прво дека атомот е понатака неделлива честица за понатака да го напраат парам парче. И тоа беше на час по физика, а не биологија. Сите што излагаат со тврдења дека е.м. од микробраново подрачје се нештетни се електро инженери, не доктури. Замисли сега да излези некој доктур-лекар и да расправа моторола в.с. сименс.
За многу болести појма немаме ни од кај се добиваат ни како се лечат. Нека испитаат да имаат јасна слика прво тие што испитуваат па после и обичните смртници, па тек тогаш може да излезат и да речат, немајте гајле, безбедно е нештово. Ние работиме на електро магнетни импулси и има добра основа е.м. зрачење да ти се меша во работата на организмот.
Длабоката ув светли а ги ништи вирусите и не е опасна ако си крако изложен на нејзе, како што кажува линкот (https://www.klaran.com/is-uvc-safe)
И јас сум да напраат испитувања, не велам дека ако напраат 100% ќе покажат дека има нешто штетно.
И јас го пишав одговорот на 2 пати од исти причини...
-
Да, ова е јасно, но ти сепак си поставен од онаа страна на „границата“ која е за 5G, а ние (оние кои сметаат дека има сериозни идикации дека има шанси да биде опасна за околината и живиот свет) од другата страна... многу блиску до границата сме, но ти (вие) од едната, а ние од другата страна. Практично, ти инсистираш да има дополнителни испитувања, но да бидат on the go (пушти во работа, па ќе видиме), со што ние не се сложуваме. Нека има дополнителни испитувања, долгогодишни, па потоа ќе се пушта во работа или не.
Не зазимам никакви страни само викам дека треба да се користи логично, рационално и објективно размислување пред да се одобри или одбие нешто, а не субјективно и сентиментално напаѓање на нешто за кое се нема доволно или воопшто информации.
Јас не викам дека 5Г треба да се пушти во употреба пред да се тестира, само викам пред да се тестира да не се обвинува дека е штетна. Без разлика како ќе се прават тестовите.
Незнам како би се направила 10 годишна студија за технологија која после 2 години ќе биде застарена? Како би се правела студија од 10 години за масовно користење во јавноста на некоја технологија без да се користи 10годин масовно во јавноста таа технологија???
Не треба недостатокот на информации дека 5Г е штетна да се сваќа како потврда дека 5Г е штетна. Посебно не кога праксата покажува дека користењето на слични технологии нема покажани и потврдени штетни ефекти кога тие технологии се користат како што се предвидени да се користат.
видео з 5Г
-
Не зазимам никакви страни само викам дека треба да се користи логично, рационално и објективно размислување пред да се одобри или одбие нешто, а не субјективно и сентиментално напаѓање на нешто за кое се нема доволно или воопшто информации.
Напаѓањето од моја страна барем, не е воопшто субјективно. Има сериозни индикации дека може да влијае врз живите организми. Наведов барем две причини: високите фреквенции на кои комуницира и огромниот bandwidth кој го завзема на тие фреквенции.
Незнам како би се направила 10 годишна студија за технологија која после 2 години ќе биде застарена?
Е, сега и ти го претера. Проток од 20Gbit/s, застарена технологија по 2 години ::). Па значи секоја матична плоча која моментално може да се најде на пазарот, а е со вградена гигабитна картичка е застарена технологија уште сега, LOL :D.
Како би се правела студија од 10 години за масовно користење во јавноста на некоја технологија без да се користи 10годин масовно во јавноста таа технологија???
За тоа не треба јас и ти да му ја мислиме, има организаци на светско ниво кои се одговорни за тоа. Да не зборам што луѓето вработени во тие организации се дебело платени за она што го работат.
Не треба недостатокот на информации дека 5Г е штетна да се сваќа како потврда дека 5Г е штетна. Посебно не кога праксата покажува дека користењето на слични технологии нема покажани и потврдени штетни ефекти кога тие технологии се користат како што се предвидени да се користат.
Кои се тие технологии? Wi-Fi? Јас ни под разно не би земал Wi-Fi router со новиот протокол кој се спрема кој користи носител во опсегот на 10-тици GHz. Ти... како сакаш.
А ако правиш муабет за сателитските комуникации, пак ќе напоменам, тоа е насочена комуникација, со насочени антени, не со стап антени кои зрачат на сите страни.
А еве, дури и ако се воведе, што ако не се користи како што треба? Што ако се додаваат анекс по анекс на стандардот со се повеќе високофревентни носители? Што правиме тогаш? Тогаш треба да реагираме? Како што веќе реков, тогаш ќе биде предоцна. Штом еднаш навлезе на масовно ниво, нема враќање.
Да бидеме искрени, 5G ќе си дојде и тоа е тоа. Ако ви е страв дека можно е да има некакво влијание врз вас, лесно можете барем дел од зрачењето да го заобиколите. Поставете го телефонот да работи на 3 или 4G и решен проблем... не целосно, но барем вашиот телефон нема да работи на 5G, а за зрачењето околу вас... епа сега... тоа е... други имаат решено место нас, така да, не можете против тоа да одите. Ако сакате да живеете во урбано место, тоа си има предности, но и недостатоци.
-
Не зазимам никакви страни само викам дека треба да се користи логично, рационално и објективно размислување пред да се одобри или одбие нешто, а не субјективно и сентиментално напаѓање на нешто за кое се нема доволно или воопшто информации.
Напаѓањето од моја страна барем, не е воопшто субјективно. Има сериозни индикации дека може да влијае врз живите организми. Наведов барем две причини: високите фреквенции на кои комуницира и огромниот bandwidth кој го завзема на тие фреквенции.
Какви индикации и од кого дека фреквенциите и моќноста која ќе зрачи 5Г се влијателни/штетни, не се манипулирани тие како и другите ????
Не е прашањето дали и кои фреквенции се штетни, секое електромагнетно зрачање може да биде штетно. Прашањето е дали 5Г е штетна технологија, дали фреквенциите и моќноста со која ќе зрачи имаат штетно влијание врз луѓето.
Незнам како би се направила 10 годишна студија за технологија која после 2 години ќе биде застарена?
Е, сега и ти го претера. Проток од 20Gbit/s, застарена технологија по 2 години ::). Па значи секоја матична плоча која моментално може да се најде на пазарот, а е со вградена гигабитна картичка е застарена технологија уште сега, LOL :D.
Има матични плочи со вградена 10 гигабитна картичка, тоа ја прави таа со гигабитна картичка застарена.
На пазарот можеш да најдеш матични плочи од пред 10 годин кои некој би ги користел, не значи тоа дека не се застарени. Можеш да купиш и да кориастиш и Nokia 3310 не значи тоа дека таа технологија не е застарена.
Во 2019 почнаа да се појавуваат матични плочи со pci 4.0, веќе се планира pci 5.0. И тука на темата е спомнато дека 5Г сеуште не е пуштена во масовна употреба а веќе се планира и тестира 6Г.
Како би се правела студија од 10 години за масовно користење во јавноста на некоја технологија без да се користи 10годин масовно во јавноста таа технологија???
За тоа не треба јас и ти да му ја мислиме, има организаци на светско ниво кои се одговорни за тоа. Да не зборам што луѓето вработени во тие организации се дебело платени за она што го работат.
Сакав да кажам дали и колку е изводливо тестирање на некоја технологиа во реални услови/масовно користење на подолг период без таа технологија да се пушти во масовна употреба.
како инаку би знаеле како 5Г ќе влиаје на живиот свет доколку масовно се користи.
Не треба недостатокот на информации дека 5Г е штетна да се сваќа како потврда дека 5Г е штетна. Посебно не кога праксата покажува дека користењето на слични технологии нема покажани и потврдени штетни ефекти кога тие технологии се користат како што се предвидени да се користат.
Кои се тие технологии? Wi-Fi? Јас ни под разно не би земал Wi-Fi router со новиот протокол кој се спрема кој користи носител во опсегот на 10-тици GHz. Ти... како сакаш.
А ако правиш муабет за сателитските комуникации, пак ќе напоменам, тоа е насочена комуникација, со насочени антени, не со стап антени кои зрачат на сите страни.
Ако ти не би земал wi-fi кој емитува на високи фреквенции тоа не значи дека не постојат.
Јас колку што знам не сите сателити зрачат само кон приемната антена посебно не комерцијалните.
5Г за мобилни уреди ќе користи под 6ghz многу слично на 4Г. 5Г ќе користи и beamforming нема само да зрачи насекаде без потреба како 4Г.
А еве, дури и ако се воведе, што ако не се користи како што треба? Што ако се додаваат анекс по анекс на стандардот со се повеќе високофревентни носители? Што правиме тогаш? Тогаш треба да реагираме? Како што веќе реков, тогаш ќе биде предоцна. Штом еднаш навлезе на масовно ниво, нема враќање.
Тоа е веќе проблем со луќето не со технологијата, неможе да се забрануваат работи затоа што можеби некој некогаш некаде би ги злоупотребувал. Не можеме да одлучуваме на можеби или што ако, што ако излезам од дома и некој кој незнае да вози ме згази. Да го забраниме сега возењето??
Има регулаторни тела кои се задолжени за регулирање и уредување на користењето на сите фреквенции не само на 5Г. Колку што знам јас досега солидно си ја работат работата.
Ако 5Г почне масовно да се користи и се покаже дека е штетна, јас мислам дека ќе се стопира или модифицира/регулира за да се отстрани штетнот влијание. Како пример, порано масовно се користел азбест како огноотпорен материјал, откако се дозна дека е потенцијално канцероген се забрани неговата употреба и се почна со отстранување на азбестот.
Доколку се покаже/потврди штетност може да се примени и решението кои некои сега се обидуваат да го користат(палење на антени) со таа разлика што тогаш ќе има масовна и оправдана поддршка.
Моралната одговорност или неодговорност и лакомоста секогаш ќе имаат влијание врз животот на луѓето.
Да бидеме искрени, 5G ќе си дојде и тоа е тоа. Ако ви е страв дека можно е да има некакво влијание врз вас, лесно можете барем дел од зрачењето да го заобиколите. Поставете го телефонот да работи на 3 или 4G и решен проблем... не целосно, но барем вашиот телефон нема да работи на 5G, а за зрачењето околу вас... епа сега... тоа е... други имаат решено место нас, така да, не можете против тоа да одите. Ако сакате да живеете во урбано место, тоа си има предности, но и недостатоци.
Точно е дека 5Г ќе дојде, но не значи дека ќе дојде и крајот на светот :)
5Г и 4Г работат на многу слични фреквенции, дали и колкава разлика ќе има доколку телефонот биде само на 4Г.
-
Какви индикации и од кого дека фреквенциите и моќноста која ќе зрачи 5Г се влијателни/штетни, не се манипулирани тие како и другите ????
Не, податоците околу фреквенциите и ширините на опсезите не се манипулација, добро се дефинирани во спецификациите за 5G. Моќноста е сосема друга работа. Ни јас ни ти не можеме да ја измериме. Треба да им верувам на операторите на „жими мајка“. Не дека они сакаат за џабе струја да трошат и да плаќаат повисоки сметки за струја, се разбира дека не. Прашањето е колку се и самите свесни за нивоата на зрачење (моќност) што ги има опремата која ја монтираат. Истото важи и за сите останати мрежи 3G, 4G, па и 2G... туку КОНЕЧНО исплива ова прашање на површината - колку има EMI загадувањето влијание врз човекот и околината во која живееме... а сметам дека е работа која треба сериозно да се разгледа со долгогодишно испитување и проучување и да се стави стоп на технолошкиот „пошто зашто“ напредок.
Не е прашањето дали и кои фреквенции се штетни, секое електромагнетно зрачање може да биде штетно. Прашањето е дали 5Г е штетна технологија, дали фреквенциите и моќноста со која ќе зрачи имаат штетно влијание врз луѓето.
Токму така. Прашање за кое треба да се одвојат сериозни ресурси и време. Ако не повеќе, барем 2/3 од ресурсите (парите) и времето кое било вложено во развивањето на технологијата (5G) ::).
Има матични плочи со вградена 10 гигабитна картичка, тоа ја прави таа со гигабитна картичка застарена.
Да, само на серверски плочи ::). Ај најди ми desktop плоча со 10Gbit/s картичка на неа, на прсти се бројат.
И зошто произодителите не се префрлиле на 10Gbit/s картици уште пред 10, 15 години ако се веќе гигабитните застарени? Нели, нема логика да ставаме нешто застарено на нови матични плочи ???... а да видиш чудо, еве, ден денешен сепак ги стават ::). И тоа не само на најевините модели, гигабитни картички има на сите модели до средна-висока класа. 10Gbit/s картици има само на сервери... а тоа не се уреди кои се наменети за масовна употреба, како што е конекцијата која треба да ја понуди 5G, која да, наменета е за масовна употреба.
На пазарот можеш да најдеш матични плочи од пред 10 годин кои некој би ги користел, не значи тоа дека не се застарени. Можеш да купиш и да кориастиш и Nokia 3310 не значи тоа дека таа технологија не е застарена.
Да, апсолутно се сложувам, застарена технологија е. Прашањето е дали бркаат работа за она за што се наменети. Ако бркаат, апсолутно не гледам никаква потреба да ги менувам.
Во 2019 почнаа да се појавуваат матични плочи со pci 4.0, веќе се планира pci 5.0. И тука на темата е спомнато дека 5Г сеуште не е пуштена во масовна употреба а веќе се планира и тестира 6Г.
И види чудо, на најголем дел од нив сеуште се монтираат „застарени“ гигабитни картички ;D.
Си помислил некогаш дека за повеќето работи, повеќе од доволна е таа брзина, особено кога станува збор за масовна (домашна) употреба? Поради што и се смеам на она во што пробуваат да не убедат телекомуникациските компании, дека апсолутно неопходна ни е брзина од 20Gbit/s на телефоните ;D ;D ;D.
Сакав да кажам дали и колку е изводливо тестирање на некоја технологиа во реални услови/масовно користење на подолг период без таа технологија да се пушти во масовна употреба.
како инаку би знаеле како 5Г ќе влиаје на живиот свет доколку масовно се користи.
И пак ќе повторам, јас на тоа не треба да му ја мислам. Има луѓе кои се многу повеќе од мене платени баш за да решаваат такви проблеми. На крајот на краиштата, зошто се идвојуваат дел од даноците на граќаните? Баш за вакви работи, за да се платат вакви луѓе, луѓе кои сигурно се многу поинтелигентни од мене и поради тоа ја работат таа работа и наоѓаат решенија за проблеми за кои јас не можам да најдам.
Јас колку што знам не сите сателити зрачат само кон приемната антена посебно не комерцијалните.
Да, во право си. И ова е дополнителен проблем на кој се има обрнато малку внимание.
5Г за мобилни уреди ќе користи под 6ghz многу слично на 4Г. 5Г ќе користи и beamforming нема само да зрачи насекаде без потреба како 4Г.
Ако детално разгледаш како се прави beamforming, ќе видиш дека е апсолутно неизводливо да се изведе кај мобилен телефон... парче бакар во телефон ќе прави beamfoaming ::)... абе иди бркај работа ;D.
Тоа е веќе проблем со луќето не со технологијата, неможе да се забрануваат работи затоа што можеби некој некогаш некаде би ги злоупотребувал. Не можеме да одлучуваме на можеби или што ако, што ако излезам од дома и некој кој незнае да вози ме згази. Да го забраниме сега возењето??
Има регулаторни тела кои се задолжени за регулирање и уредување на користењето на сите фреквенции не само на 5Г. Колку што знам јас досега солидно си ја работат работата.
Ако 5Г почне масовно да се користи и се покаже дека е штетна, јас мислам дека ќе се стопира или модифицира/регулира за да се отстрани штетнот влијание. Како пример, порано масовно се користел азбест како огноотпорен материјал, откако се дозна дека е потенцијално канцероген се забрани неговата употреба и се почна со отстранување на азбестот.
Доколку се покаже/потврди штетност може да се примени и решението кои некои сега се обидуваат да го користат(палење на антени) со таа разлика што тогаш ќе има масовна и оправдана поддршка.
Моралната одговорност или неодговорност и лакомоста секогаш ќе имаат влијание врз животот на луѓето.
Е, да си ми жив и здрав, болдираниот дел всушност Е најголемиот проблем. Како и за што точно се користи определена технологија... а историски гледано, не знам за тебе, ама мене некако климаво ми стојат работите.
Точно е дека 5Г ќе дојде, но не значи дека ќе дојде и крајот на светот :)
Крајот на светот, се разбира дека не. Крајот за нас и/или дел од живиот свет... ќе видиме.
5Г и 4Г работат на многу слични фреквенции, дали и колкава разлика ќе има доколку телефонот биде само на 4Г.
Од каде ти е оваа информација ???? Си ги разгледал спецификациите за 5G да видиш кои фреквентни опсези и ширини на опсези се планира да се користат?
-
" Ако детално разгледаш како се прави beamforming, ќе видиш дека е апсолутно неизводливо да се изведе кај мобилен телефон... парче бакар во телефон ќе прави beamfoaming ::)... абе иди бркај работа ;D. " Антената ќе прај бимформинг, телефонот не ....
Како што одминува времето е.м. зрачење ќе биде се‘ по застапено, како ќе влијае-ќе видиме.
Баш дека може некој да те згази или да те отруе воведоа еуро 4,5,6... опфаќа безбедност за сите, сензори, ниво на издувни гасови. Овде имаме некоја граница од око т.е. препорачана максимална граница на зрачење. И да, за сега нивото е 1/10 од таа граница, ама во догледнна иднина ќе биде поинаку...
-
Не реков дека опсезите во кој ќе работи 5Г се манипулирани, туку дали тие сериозни индикации за влијанието на тие фреквенции се манипулирани. Бидејки очигледно се се манипулира се се лаже, не треба да му веруваме никому итн.итн.итн.
Ако е така зошто би ги разгхледувале тие индикации? Само поради тоа штони одговараат на нашето сваќање?
Моќноста игра голема улога во тоа дали некоја фреквенција ќе биде штетна или не, затоа постојат регулаторни тела кои ја дефинираат максимум дозволената моќност и се тие кои ќе вршат контрола.
Дали тоа ќе се злоупотребува е сосема друго нешто. Неможе да се забрани нешто бидејки некој некаде може да го злоупотребува.
Секако дека треба сериозни истражувања за влијанието на електромоагнетните зрачења врз живиот свет, во интервјуто Леонид Грчев кажува за 25000 истражувања направени, сите се согласуваат дека треба да се продолжи со истражувањата.
Комерцијална матична со интегрирана десетгигабитна картица.
https://www.anandtech.com/show/10501/consumer-10gbase-t-options-motherboards-with-10g-builtin
Дали некоја технологија е доволна за нечии потреби и сеуште се произведува е ирелевантно, иако телефоните од пред 5 6 години се доволни,секоја година излегуваат нови телефони и се купуваат масовно. Секогаш ќе има нешто што ќе биде малку побрзо, подобро, поинтересно што ќе го направи тоа од минатата недела застарено. Тоа е реалноста во која живееме без разлика дали ќе ја прифатиме или не.
beamforming со повеќе предавателни антени не со парче бакар.
Колку што знам јас мобилните телефони ќе користат фреквенции до 6Ghz барем засега, бидејки 28+Ghz се непрактични за мобилни телефони.
4Г некаде користи (ретко) и фреквенции до 5,3ghz затоа реков дека ќе користи слични фреквенции со 5Г. Моја грешка мислев дека фреквенциите околу 5ghz се користат повеќе во 4Г.
5G needs spectrum across low, mid and high spectrum ranges to deliver widespread coverage and support all use cases. All three have important roles to play: - Low-bands (e.g. sub-1 GHz) support widespread coverage across urban, suburban and rural areas and help support Internet of Things (IoT) services.
- Mid-bands typically offer a good mixture of coverage and capacity benefits. The majority of commercial 5G networks are relying on spectrum within the 3.3-3.8 GHz range. Other bands which may be assigned to, or refarmed by, operators for 5G include 1800 MHz, 2.3 GHz and 2.6 GHz. In the long term, more spectrum is needed to maintain 5G quality of service and growing demand, in bands between 3 and 24 GHz
.- High-bands are needed to meet the ultra-high broadband speeds envisioned for 5G. Currently, 26 GHz, 28 GHz and 40 GHz have the most international support and momentum.
линк
https://www.gsma.com/spectrum/wp-content/uploads/2020/03/5G-Spectrum-Positions.pdf
Секоја технологија може и се злоупотребува некаде но тоа не ја дефинира таа технологија како штетна при нејзиното нормално/човечко користење.
Функционирањето и влијанието на некоја технологија и моралната и легалната одговорност треба да се одделат и посебно да се дискутираат.
-
" Ако детално разгледаш како се прави beamforming, ќе видиш дека е апсолутно неизводливо да се изведе кај мобилен телефон... парче бакар во телефон ќе прави beamfoaming ::)... абе иди бркај работа ;D. " Антената ќе прај бимформинг, телефонот не ....
А, за антентите било, не за телефоните, got it ;).
Не реков дека опсезите во кој ќе работи 5Г се манипулирани, туку дали тие сериозни индикации за влијанието на тие фреквенции се манипулирани. Бидејки очигледно се се манипулира се се лаже, не треба да му веруваме никому итн.итн.итн.
Ако е така зошто би ги разгхледувале тие индикации? Само поради тоа штони одговараат на нашето сваќање?
Апсолутно дека се може да се изманипулира, но нели мислиш дека е подобро навистина детално, непристристрасно да се испита пред да се пушти во употреба? Мене ова повеќе ми прави логика отколку да го пуштиме во работа и да се надеваме на најдоброто сценарио... бидејќи практично, работава моментално на тоа се сведува.
Моќноста игра голема улога во тоа дали некоја фреквенција ќе биде штетна или не, затоа постојат регулаторни тела кои ја дефинираат максимум дозволената моќност и се тие кои ќе вршат контрола.
Дали тоа ќе се злоупотребува е сосема друго нешто. Неможе да се забрани нешто бидејки некој некаде може да го злоупотребува.
А кога последен пат си видел нешто да не биде злоупотребено?
Значи да, проблемот се сведува на човечкиот фактор, јасно е тоа. Но ајде оди елминирај го кога технологијата што се развива ја прават луѓе.
Секако дека треба сериозни истражувања за влијанието на електромоагнетните зрачења врз живиот свет, во интервјуто Леонид Грчев кажува за 25000 истражувања направени, сите се согласуваат дека треба да се продолжи со истражувањата.
Тоа се истражувања од индивидуи, компании, тела како СЗО, ITU-T, IEEE. Треба да има вакво тело кое ќе работи на светско ниво. Добро е да има и индивидуални истражувања, ама тоа тело треба да биде одговорно и за потврдувања на овие индивидуални истражувања, со што нивниот кредибилитет ќе биде потврден. Вака, веруваме на жими мајка.
Комерцијална матична со интегрирана десетгигабитна картица.
https://www.anandtech.com/show/10501/consumer-10gbase-t-options-motherboards-with-10g-builtin
Е е е... ги најде едни од најскапите плочи на пазарот. Пак ќе повторам, кај се десет гигабитните картички во плочите до средна-висока класа? Овие што си ги дал како пример се high-end... што се разбира не е дефиницијата за производ наменет за масовна потрошувачка.
Дали некоја технологија е доволна за нечии потреби и сеуште се произведува е ирелевантно, иако телефоните од пред 5 6 години се доволни,секоја година излегуваат нови телефони и се купуваат масовно. Секогаш ќе има нешто што ќе биде малку побрзо, подобро, поинтересно што ќе го направи тоа од минатата недела застарено. Тоа е реалноста во која живееме без разлика дали ќе ја прифатиме или не.
За тоа нема збор, апсолутно дека е така. Вистинското прашање е дали ни е навистина потребен тој нов уред. Во над 90% од случаите, апсолутно не. Се купува „пошто зашто“... што всушност е последица на каптитализмот - да се купува колку да се вртат пари.
Затоа и претходно пишав дека не треба да се воведуваат технологии „пошто зашто“. Ако нема вистинска потреба за тие технологии, апсолутно, барем јас, не гледам причина да се воведуваат. Во конкретниов случај, сметам дека апсолутно моментално нема никаква потреба од 5G.
4Г некаде користи (ретко) и фреквенции до 5,3ghz затоа реков дека ќе користи слични фреквенции со 5Г. Моја грешка мислев дека фреквенциите околу 5ghz се користат повеќе во 4Г.
Загриженоста ја изразувам за фреквентните опсези во десеттици гигахерци, не и за оние до кај 9, 10GHz, како и за ширината на опсезите. Ако 5G беше наменет да се користи исклучиво со фреквенции до 9, 10GHz и ако воопшто немаше план да се користат цели опсеси од неколку гигахерци, јас барем лично, немаше да сметам дека можно е да има контраиндикации. За жал, тие брзини на размена на податоци, не можат да се постигнат без да се користи bandwidth во ширина од неколку GHz.
Секоја технологија може и се злоупотребува некаде но тоа не ја дефинира таа технологија како штетна при нејзиното нормално/човечко користење.
Историски гледано, секоја се има злоупотребувано.
Функционирањето и влијанието на некоја технологија и моралната и легалната одговорност треба да се одделат и посебно да се дискутираат.
Претходно веќе пишав...
Некој Американски претседател (не ми текнува сега кој) има кажано една мноооогу добра и вистинита изрека: Ако некој проблем не сакаш никогаш да се реши, оформи комисија.
-
Темата забега многу од тоа дали 5Г е штетна технологија или не.
Многу малку од коментарите се објективни и со информации, се мешаат премногу работи кои не треба да бидат релевантни и да се зимаат во обзир кога се разговара за технологија.
Дали ќе биде злоупотребена 5Г или не, дали некој лаком менаѓер ќе се обиде ги заобиколи или игнорира регулативите се прашања кои се сосема неповрзани со тоа дали 5Г ќе биде штетна или не.
Сите знаеме дека секоја технологија е потенцијално опасна и може да се злоупотрби, но тоа не значи дека треба да се забранат. Треба поголема контрола и регулација.
Според сите коментари кои ги прочитав, општото мислење тука е дека. Се се злоупотребува, се е штетно никому не треба да му се верува, сите лажат и манипулираат и сите сакат да не искористат. Тогаш проблемот не е 5Г или било која друга технологија, проблемот се луѓето и нивните вредности.
Да го забраниме човештвото така ќе се решат сите проблеми...
-
Чернобил и фокушима реакторите беа напрајни за добробит, од инженери, управувани од инженери и се 2 случаи од стотици реактори...
Ние делуваме како вирус, видиш, само 3 месеци имавме делумни рестрикции, колку многу се опорави природата, озонот се врати во состојба од пред десетици години итн...
-
Јас лично не се грижам многу за воведувањето на 5Г. Единствено нешто што ме загрижува е тоа дека операторите после воведувањето ќе ги покачат цените на тарифните пакети, па сакал или не ќе мора да ги плаќаш ( иако да речеме немаш 5Г на телефонот, бидејќи не сум сигурен дека ќе успеат да ја покријат цела држава со предаватели ). :)
-
Види, не велам дека ќе испоцркаме сите од 5г или дека не знам ти што. Едноставно мноогу малку заење имаме како општество, не знаеме што правиме. Зашто да не би измутирал некој вирус/бактерија? за вирус додуша е по компликовано, ама бактерија може да измутира.И тука нема никаква маѓија, освен што никој не знае оти воопшто постои мутација... Ете погледни ја фармацијата, постојано повлекуваат лекови, као биле штетни, а до пред 2 дена ги препишувале. И не дека сакал некој да те зезне, толку е лимитот. Крај краева толку можиме so 200iq...
-
Најдобро би било да го прерипнат 5G и директно да одат на 6G, не се трпи народ од рекла-казала.
-
6 G Gejts - 3 шестки, СТОП!!!
Олабај се малце де, анџак да напрајме млака еуфорија.
-
Eкспериментoт нa Герлaх и Штерн сo кoј се дoкaжувa штo е тoa спин на електрoнoт испитувањето се врши вo хoмoгенo мaгнетнo пoле.Штo знaчеше тoa декa вектoрoт на електрoмaгнетнa индукција бе е кoнстaнтa секaде вo пoлетo. Е сегa тoa пoстoјaнo мaгнетнo пoле се менувa не е веќе хoмoгенo и тoгaш се гледa штo се случувa сo сребрoтo тoa се нaрушувa сo рaдиoбрaн. Дa зaмислиме сaмo штo би прaвеле тие20 гигaхерцa нa спинoт сaмo. Еве гo експериментoт. Мнoгу е дoбaр штетa сaмo штo е нa руски. Сo oвa се дoкaжувa спинoт нa електрoнoт мaлку зaбoрaвен експеримент нo дa се присетиме не е стрaшнo нели 8) :)
-
Дa зaмислиме сaмo штo би прaвеле тие20 гигaхерцa нa спинoт сaмo.
Проблемот е што не е ни на 20GHz, туку на дупло, три пати, четири пати повисоки фреквенеции... плус, не е само една фреквенција, се користат цели опсези од неколку GHz... неколку GHz шум за се што „не разбира 5G јазик“.
А и тој муабетот со јонизирачко и нејонизирачко зрачење... тие испитувања никогаш не се направени при зрачење на цели опсези... „као демек“, не би требало ништо да се смени... епа ајде, да видиме, ако е навистина така, ајде, нека се стави хипотезата на тест.
-
Ако е не јонизирачко, нема нишѕо на спинот да му направи, и нема да има енергија да префтли електрон од едно во друго ниво. Е ако е...
Опсегот кај 5г во однос на 4г мислам дека е 10 пати поширок.
-
Ако е не јонизирачко, нема нишѕо на спинот да му направи, и нема да има енергија да префтли електрон од едно во друго ниво. Е ако е...
Епа тоа е муабетот. Оваа анализа никој ја нема направено. Се држат до тоа дека е нејонизирачко и тераат работа ::). А дали е навистина така, експерименти нови нема.
Опсегот кај 5г во однос на 4г мислам дека е 10 пати поширок.
Не е само дека користи широк опсег, пак ќе повторам, на кои фреквенции и кои опсези. Не е исто да користам опсег од 100MHz на 2GHz и опсег од 4GHz на 60GHz. Овие работи детално треба да се испитаат и да се види што точно се случува и кои се последиците (некакви мора да има, но дали се опасни или не).
-
Со оглед на тоа дека видливиот спектар е поширок од она што го користи 5г и дека само делот од ув ни штети, по таа логика нема место за паника, ем спектароте поширок, ем е повисока фрекфенцијата, ем снагата е поголема. Е сега, зрачењата не се исти, НЕ БИ ТРЕБАЛО да е штетно и НЕ Е ШТЕТНО не е исто. Ем зрачења сега ги имаме во изобилие 24/7 и треба да се прават изпитувања, и тоа треба да се инволвираат билози, медицинси лица, не само теоретизирања од физички аспект.
-
Поздрав за темата и дискусиите. Да не ги пишувам моите ставови, да не се дуплираме, го делам мислењето на GigaWatt и LordZi.
Во темава најдов интересни мислења ама сакам да прашам и нешто дополнително кое не е баш стриктно со 5G поврзано. Читав коментар дека сателитите за комерцијална употреба работеле на фрекфенвии како за 5Г и зрачеле према земјата и нема проблем. Да така е, на висина од 36 000km нема да има проблем башка сателитот е над Атлантски океан и правата далечина е околу 40 000 km од нас. За да се фати тој сигнал на земјата треба антена со екстра големо засилување. Сигнал дојден од таа далечина, односно со тоа слабеење, не може да биде штетен.
Во Македонија се планира изградба на мрежа која ке користи фрекфенции на 700MHz за покривање на рурални подрачја но брзината на пренос на податоци се очекува да биде нешто поголема од 4G. Друг банд ке биде на околу 3.6-3.8GHz (такви базни има во центарот на Скопје) овие ке нудат далеку поголема брзина но ке треба да бидат поконцентрирани за целосна покриеност. Е сега доаѓаме до контроверзните mmWave 24-26GHz преку кои ке се постигнат теоретски 20 gbit/s ама ке треба да ги има на 200-300 метри станиците. Но дали некој од Вас има информација за излезната моќност на базните стсници и мобилни телефони при 5G режим за сите 3 банда? Имам барано по интернетов но залудно.
-
Во темава најдов интересни мислења ама сакам да прашам и нешто дополнително кое не е баш стриктно со 5G поврзано. Читав коментар дека сателитите за комерцијална употреба работеле на фрекфенвии како за 5Г и зрачеле према земјата и нема проблем.
Тоа е со насочени антени, тоа е друг муабет... не е со „шипка“ и зрачи на сите страни, какви што се антените за мобилна телефонија.
Е сега доаѓаме до контроверзните mmWave 24-26GHz преку кои ке се постигнат теоретски 20 gbit/s ама ке треба да ги има на 200-300 метри станиците. Но дали некој од Вас има информација за излезната моќност на базните стсници и мобилни телефони при 5G режим за сите 3 банда? Имам барано по интернетов но залудно.
Нема да најдеш такви информации... а и да најдеш, ќе бидат штимани да им чини во контекст на испитувањата кои ги имаат правено, т.е. „нема никакви докази дека може да влијае вака или така врз живиот свет“... што е complete bullshit земајќи во предвид дека што и да допреме уништуваме, не водиме грижа, итн.
-
Поздрав за темата и дискусиите. Да не ги пишувам моите ставови, да не се дуплираме, го делам мислењето на GigaWatt и LordZi.
Во темава најдов интересни мислења ама сакам да прашам и нешто дополнително кое не е баш стриктно со 5G поврзано. Читав коментар дека сателитите за комерцијална употреба работеле на фрекфенвии како за 5Г и зрачеле према земјата и нема проблем. Да така е, на висина од 36 000km нема да има проблем башка сателитот е над Атлантски океан и правата далечина е околу 40 000 km од нас. За да се фати тој сигнал на земјата треба антена со екстра големо засилување. Сигнал дојден од таа далечина, односно со тоа слабеење, не може да биде штетен.
Дали те сватив добро? Ти викаш дека саталитот стои над атлантикот и некој од него гледа тв во Македониа?
Во орбитата на земјата има над 2200 сателити не само еден, тие сателити орбитираат околу земјата, зависно од орбитата на сателитот некои се движат со иста/слиучна брзина како земјата и изгледаат како фиксирани на една позиција, некои прават кругови околу земјата, не стојат само на едно место. Во зависност од сателитот некои сателити се во ниската орбита на земјата на неколку стотина километри па се до геостационарната орбита до 40000км. Освен сателит за глобално позиционирање, што би правел друг саталит над атлантикот? Сателитите се движат/орбитираат или позиционираат над областа над која треба да емитувааат, областа која треба да ја покријат.
Нема да најдеш такви информации... а и да најдеш, ќе бидат штимани да им чини во контекст на испитувањата кои ги имаат правено, т.е. „нема никакви докази дека може да влијае вака или така врз живиот свет“... што е complete bullshit земајќи во предвид дека што и да допреме уништуваме, не водиме грижа, итн.
Знаеш дека и луѓето кои се сопственици на корпорациите, научниците кои ќе ги штимата/местат податоците, мерењата, резултатите, и.т.н и.т.н, и сите други кои наводно се или ќе бидат вмешани во тоа прикривање се исто луѓе кои исто така живеат на земјата и сето тоа влијание на 5Г доколку е штетно ќе биде штетно и врз нив и врз нивните фамилии. Ќе го доживеат истото потенцијално штетно влијание и они и нивните најблиски. Гледајки го сето тоа мислењето дека сите политичари, експерти или било кој друг, ќе прифати прикривање на нешто кое ги повредува/убива нив и нивните најблиски, не држи вода. Можеби некои самоуништувачки празноглави морони, но мнозинството не верувам.
Или пак 5Г е направена да ги препознава и заобиколува тие што ќе ги манипулираат податоците во корист на нејзиното штетно/злобно зрачење, којзнае? 5Г и се е можно... 8) малку востилот на теоретичарите на заговори . ;D
Во јужна Кореа веќе 6 месеци масовно се користи 5G, никој сеуште нема пријавено растење рогови :D . Сега барем знаеме дека во првите 6 месеци од користењето не растат рогови, дали што и како понатаму ќе видиме понатаму.
Земјата е секојдневно загадувана со електро магнетни зрачења од разни извори, 5G ќе биде само капка во морето од електро магнетни зрачења во кое живееме.
Ко преживи причаче! ;D ;D
Незнам дали податоците се манипулирани.
Првиот линк на гоогле за 5g base station transmitting power
https://www.grandmetric.com/2019/03/26/5g-health-issues-explained/
-
Знаеш дека и луѓето кои се сопственици на корпорациите, научниците кои ќе ги штимата/местат податоците, мерењата, резултатите, и.т.н и.т.н, и сите други кои наводно се или ќе бидат вмешани во тоа прикривање се исто луѓе кои исто така живеат на земјата и сето тоа влијание на 5Г доколку е штетно ќе биде штетно и врз нив и врз нивните фамилии. Ќе го доживеат истото потенцијално штетно влијание и они и нивните најблиски.
Види... јас не знам која пара ја добиваат они за да фалсификуваат информации (што не може никој да ме разубеди дека не го прават, дали за ова, дали за нешто друго, нема теорија да е се legit... причина има само една - пари). И јас да сум, и јас би го направил истото... ако не ми ги дадат на мене, ќе му ги дадат на некој друг за да го направи истото. Зошто јас да не ги земам, ако веќе е решено дека ова треба да иде како стандард? Барем ќе имам пари да се лечам од рак и јас и мојата фамилија ;). Или да се преселиме на некое место каде што нема да биде зрачењето толку страшно. Било која од овие комбинации (или некоја трета) може да биде причина за да прифатам мито и да фалсификувам информации.
Гледајки го сето тоа мислењето дека сите политичари, експерти или било кој друг, ќе прифати прикривање на нешто кое ги повредува/убива нив и нивните најблиски, не држи вода. Можеби некои самоуништувачки празноглави морони, но мнозинството не верувам.
Очигледно живееш во некој друг свет... проблемот се секогаш пари. Заслепуваат. Кога некој ќе ти извади актовка полна милиони евра пред тебе и ти рече „се што треба да направиш е да го потпишеш ова“, верувај, не ни гледаш што потпишуваш. Тие пари решаваат многу други тековни проблеми, не проблеми кои (можеби) ќе настанат како последица на тоа што си го потпишал сега, десеттици години во иднината.
Ете затоа држи вода она што го пишав.
И пак ќе кажам, и мене да ми се понуди некоја баснословна (барем за мене) сума на пари, и јас ќе потпишам. Бидејќи тие пари ми решаваат тековни и идни проблеми, а ако не ми ги дадат на мене, некој друг ќе потпише и ќе ги земе.
Или пак 5Г е направена да ги препознава и заобиколува тие што ќе ги манипулираат податоците во корист на нејзиното штетно/злобно зрачење, којзнае? 5Г и се е можно... 8) малку востилот на теоретичарите на заговори . ;D
Веќе пишав, ама еве, ајде пак.
За вакви видови на зрачења, не се доволни неколку месеци. И во Чернобил и околните земји, последиците се осеќаа по неколку години (само давам паралела, далеку од тоа дека последиците ќе бидат толку лоши). На електромагнетното зрачење му треба време, се акумулира, потребно е континуирано напаѓање за да на крајот „попушти“ ДНК структирата и масовно мутира. Рак, мутација кај бебиња... кој знае... никој не може да предвиди што од ова може да се случи... може и ништо, и тоа е точно, ама зар навистина сакаш да играш на карта дека „као според повеќето стручњаци се е ОК“? Ако сакаш, добро, тоа е твој избор... како и изборот да веруваш во она што сакаш да веруваш. Јас апсолуто не верувам на никој, а особено не на економисти, политичари и правници... а тие се оние кои ги тегнат конците за вакви работи (како и за многу други).
Земјата е секојдневно загадувана со електро магнетни зрачења од разни извори, 5G ќе биде само капка во морето од електро магнетни зрачења во кое живееме.
Можеш да гарантираш дека ќе биде само капка? Да не испадне пола чаша... или 3/4 од чаша... ни јас ни ти не можеме да го гарантираме ни едното, ни другото... а ни оние кои ги имаат спроведено оние бегли истражувања според кои „нема индикации, бла бла бла“.
Цитирано од линкот што си го post-ирал.
The reason is very simple. The power of electromagnetic radiation goes down with distance extremely fast when moving away from the transmitter.
Не е земен во предвид зголемениот број на базни станици на растојание од 100, 200, 300 метри. Никаде во текстот не прочитав такво нешто. Освен тоа, никаде не се спомнува фреквентниот спектар на зрачење. Се зема дека зрачи на една фиксна фреквенција (и тоа 1GHz, многу помалку од она што ќе се користи во 5G... „као демек“ не цело време, ама треба да се види што значи тоа „не цело време“... бидејќи и јас не седам буден цело време, ама ако 18 часа од 24 сум буден, би рекол дека поголемиот дел од времето сум буден), што е далеку од реалноста за било каков вид на модулација, особено не DMT и неговите варијации (кои ги користи 5G).
-
од кај е муабетов со рогојве, пошто поќепати беше спомнат ?
-
Муабетот дека, 5Г и сателитиве се на иста фрекфенција па никој не умрел од сателит/сателитите. Баце, секој радио сигнал слабее и не е исто да те зрачи од 40000км или од 10-20 метри од 5Г антена поставен на бандера.
-
Да се надоврзам на муабетот за тој од еден технички факултет кој беше актуелен по порталиве и го фалеше 5Г ама онака тенденциозно ептен. Се сеќавам на истиот лик кој во 2006 година беше пуштен на нај јако против тогашниата WiFi мрежа на Он Нет. Како нивните базни станици наводно биле над 100mW и оделе со снаги до 1W а некаде и до 2W и во комбинација со тие омни wifi антени имале не знам какво засилување па во етерот се емитувале не знам какви снаги опасни по здравјето на луѓето бла бла... А сега викаше, не бе какво штетно 5Г, глупост.... Дури се мајтапеше споредувајки ја снагата на предавателот со греач на фен кој го држиме до глава а не наведе дека ние се фенираме само во зима, еднаш на неколку дена по 3 минути а не 24/7 башка небулозна е споредбата на предавател со греач. А не знам и што му текна баш за фен да се фати кога тој кутриот нема коса.
-
Знаеш дека и луѓето кои се сопственици на корпорациите, научниците кои ќе ги штимата/местат податоците, мерењата, резултатите, и.т.н и.т.н, и сите други кои наводно се или ќе бидат вмешани во тоа прикривање се исто луѓе кои исто така живеат на земјата и сето тоа влијание на 5Г доколку е штетно ќе биде штетно и врз нив и врз нивните фамилии. Ќе го доживеат истото потенцијално штетно влијание и они и нивните најблиски.
Види... јас не знам која пара ја добиваат они за да фалсификуваат информации (што не може никој да ме разубеди дека не го прават, дали за ова, дали за нешто друго, нема теорија да е се legit... причина има само една - пари). И јас да сум, и јас би го направил истото... ако не ми ги дадат на мене, ќе му ги дадат на некој друг за да го направи истото. Зошто јас да не ги земам, ако веќе е решено дека ова треба да иде како стандард? Барем ќе имам пари да се лечам од рак и јас и мојата фамилија ;). Или да се преселиме на некое место каде што нема да биде зрачењето толку страшно. Било која од овие комбинации (или некоја трета) може да биде причина за да прифатам мито и да фалсификувам информации.
Гледајки го сето тоа мислењето дека сите политичари, експерти или било кој друг, ќе прифати прикривање на нешто кое ги повредува/убива нив и нивните најблиски, не држи вода. Можеби некои самоуништувачки празноглави морони, но мнозинството не верувам.
Очигледно живееш во некој друг свет... проблемот се секогаш пари. Заслепуваат. Кога некој ќе ти извади актовка полна милиони евра пред тебе и ти рече „се што треба да направиш е да го потпишеш ова“, верувај, не ни гледаш што потпишуваш. Тие пари решаваат многу други тековни проблеми, не проблеми кои (можеби) ќе настанат како последица на тоа што си го потпишал сега, десеттици години во иднината.
Ете затоа држи вода она што го пишав.
И пак ќе кажам, и мене да ми се понуди некоја баснословна (барем за мене) сума на пари, и јас ќе потпишам. Бидејќи тие пари ми решаваат тековни и идни проблеми, а ако не ми ги дадат на мене, некој друг ќе потпише и ќе ги земе.
Зошто мислиш дека секој би си го повредил семејството/најблиските за пари?? Ако твоите морални вредности се такви не значи дека сите имаат исти морални вредности и ставаат цена на животот и здравјето на нивните најблиски. Јас попрво би умрел од глад отколку да ги повредам моите најблиски, за било која сума!
Да се каже дека нешто нема проблем бидејки не се знае дали има или нема проблем е сосема различно од прикривање и лажење за проблем кој постои.
Да некој извади студија со мислења дека 5Г е безбедна бидејки моментално нема доволно информации за влиојанието на 5Г е сосема различно од вадење на некоја студија каде некој вика дека 5Г е безбедна а има информации дека е штетна.
Како што кажа и самиот парите се главната причина за се. Доколку 5Г е штетна и тоа се потврди, и компаниите решат да потплаќаат луѓе за да може 5Г да се постави и користи, колку пари ќе им бидат потребни на компаниите да ги потплатат сите тие што ќе знаат дека нешто не е во ред? Компаниите како Vodafone и T-mobile ќе треба да потплатат илјадници луѓе, од политичари до техничари кои ќе работат со таа штетна технологија. Каде им е тука економската исплатливост?
Таа идеја дека ќе се купуваат масовен број на луѓе за да се скрие штетното влијание на некоја технологија е смешна, тоа е практично неизводливо на глобално ниво(не зборуваме за Македонија или Балканот). Сето тоа звучи исто како теоријата дека NASA троши милјарди евра годишно да го лаже светот дека земјата е кружна а не рамна плиоча бидејки на NASA Ии е страм да признае дека некој таму во шеесетите направил грешка. Колку само има моронизам во таа логика.
Или пак 5Г е направена да ги препознава и заобиколува тие што ќе ги манипулираат податоците во корист на нејзиното штетно/злобно зрачење, којзнае? 5Г и се е можно... 8) малку востилот на теоретичарите на заговори . ;D
Веќе пишав, ама еве, ајде пак.
За вакви видови на зрачења, не се доволни неколку месеци. И во Чернобил и околните земји, последиците се осеќаа по неколку години (само давам паралела, далеку од тоа дека последиците ќе бидат толку лоши). На електромагнетното зрачење му треба време, се акумулира, потребно е континуирано напаѓање за да на крајот „попушти“ ДНК структирата и масовно мутира. Рак, мутација кај бебиња... кој знае... никој не може да предвиди што од ова може да се случи... може и ништо, и тоа е точно, ама зар навистина сакаш да играш на карта дека „као според повеќето стручњаци се е ОК“? Ако сакаш, добро, тоа е твој избор... како и изборот да веруваш во она што сакаш да веруваш. Јас апсолуто не верувам на никој, а особено не на економисти, политичари и правници... а тие се оние кои ги тегнат конците за вакви работи (како и за многу други).
Ако не веруваш на никој од каде ти се тогаш тие информации дека 5Г е потенцијално штетна и дека не треба да и се верува? Ги направи ти тие тестирања анализи?
Од каде знаеш дека последиците од Чернобил се осеќаат после неколку години, тие тестови се направени од некого, од каде знаеш дали воопшто се има случено катастрофата во Чернобил, сето тоа е кажано/напишано од некого а ти не веруваш никому, така?
Како ги донесе сите тие претпоставки и мислења дека 5Г е најверојатно штетна? Од каде/ како дојде до информации дека тоа е така, зошто им веруваш на тие информации, нели не веруваш никому, или не веруваш само на информациите кои не се согласуваат со твоето мислење?
Многупати ти и други тука имаате напишано дека 5Г е највероватно штетна или ќе биде штетна, никој не даде информаци како дојдовте до тие заклучоци, мислења, претпоставки.
Ти наводно не веруваш никому, зошто тогаш јас да верувам на некоја целосно неоснована и без никакви докази претпоставка кога нема ама баш никакви информации макар и манипулирани кои би биле барем приближно во прилог на таа претпоставка?
Пак ќе кажам, јас не викам дека 5Г е безбедна и дека после 10 годишно користење ќе нема никакви проблеми, само викам дека немам сретнато никакви податоци кои покажуваат потенцијално штетно влијание. Се што имам сретнато е дека треба уште многу истражувања и тестирања и дека првичните и краткорочните тестови не покажуваат штетно влијание.
Би сакал да видам информаци/тестови на чија основа се добиени тие негативни мислења за нешто што многу малку се знае, видеа каде некој параноичен шизофреничар тропа не ги сметам за информации.
Моето мислење за 5Г е дека незнам какво влијание ќе има 5Г врз живиот свет во блиска или далечна иднина, но сигурно нема да ја оцрнам технологијата бидејки не ми треба, не ја разбирам или немам информации за неа.
Земјата е секојдневно загадувана со електро магнетни зрачења од разни извори, 5G ќе биде само капка во морето од електро магнетни зрачења во кое живееме.
Можеш да гарантираш дека ќе биде само капка? Да не испадне пола чаша... или 3/4 од чаша... ни јас ни ти не можеме да го гарантираме ни едното, ни другото... а ни оние кои ги имаат спроведено оние бегли истражувања според кои „нема индикации, бла бла бла“.
Поентата ми беше дека 5Г ке биде само еднас од многуте други технологии/фреквенции кои секојдневно го бомбардираат нашето тело.
Цитирано од линкот што си го post-ирал.
The reason is very simple. The power of electromagnetic radiation goes down with distance extremely fast when moving away from the transmitter.
Не е земен во предвид зголемениот број на базни станици на растојание од 100, 200, 300 метри. Никаде во текстот не прочитав такво нешто. Освен тоа, никаде не се спомнува фреквентниот спектар на зрачење. Се зема дека зрачи на една фиксна фреквенција (и тоа 1GHz, многу помалку од она што ќе се користи во 5G... „као демек“ не цело време, ама треба да се види што значи тоа „не цело време“... бидејќи и јас не седам буден цело време, ама ако 18 часа од 24 сум буден, би рекол дека поголемиот дел од времето сум буден), што е далеку од реалноста за било каков вид на модулација, особено не DMT и неговите варијации (кои ги користи 5G).
Линкот го постирав за емитирачката моќ на базните станици а не за влијанието на 5Г.
Во текстот се пишува за зрачењето кое една личност би го добила на одредено растојание од една базна станица. Колку што знам јас високите фреквенции патуваат многу пократко од пониските фреквенции со иста моќност, така да зрачењето од фреквенцијата спомната погоре 1Ghz ќе биде поголемо/помоќно отколку од зрачењето добиено од 10Ghz, 20Ghz, 30Ghz, 50Ghz, односно 30Ghz ќе ја изгуби/намали моќноста на многу помало растојание а со тоа и ефектот.
Еве уште еден дел од линкот,
A light bulb has about 60W energy consumption, and the emitted light and heat will be in that range. Since hat home your distance to a light bulb will be 2-3 meters. The impact from the light bulb on your body will be more than a million times higher. In is general consensus in medical and biological research that the only impact of microwave radiation, as the one used in mobile networks, is by heating up the target object.
@bicikle ако прашуваш за тоа што јас пишувам дек ќе израснат или не израснале рогови, тоа го додавам јас на глупостите за кои досега е обвинета 5Г, наводно она ја прави короната, цица кислород од клетки, умираат животни, па зошто да не и никнуваат рогови. Некаде на интернет сретнав дека во Северна Кореа откриле еднорог, приказната е веродостојна како и обвинувањата за 5Г но ете можеби 5Г ќе почне да ствара еднорози. ;D ;D
-
Муабетот дека, 5Г и сателитиве се на иста фрекфенција па никој не умрел од сателит/сателитите. Баце, секој радио сигнал слабее и не е исто да те зрачи од 40000км или од 10-20 метри од 5Г антена поставен на бандера.
Муабетот Баце е дека има многу муабет и шпекулации а никакви докази.
Напиша дека имаш мислење за влијанието на 5Г, дали ти (или некој друг) би сакал да сподели информации/истражувања како од каде и на која основа ви се добиени претпоставките/тврдењата за влијанието на 5Г ???
Јас сеуште немам конкретно мислење за влијанието на 5Г па затоа секои релевантни информации се добродојдени.
-
Убаво кажа GigaWatt, треба независни тимови од експерти електро инжињери и доктори/научници по медицина да истражат, не може чувар или месар секако :D Не е така едноставно.
-
Треба да истражат, значи пред да истражат и да објават јас нема и неможам да кажам дали е добро или лошо.
И пак моето прашање врз база на кои истражувања и информации ти и многу други формиравте мислење дека 5Г е највероватно/потенцијално штетна??
-
Зошто мислиш дека секој би си го повредил семејството/најблиските за пари?? Ако твоите морални вредности се такви не значи дека сите имаат исти морални вредности и ставаат цена на животот и здравјето на нивните најблиски. Јас попрво би умрел од глад отколку да ги повредам моите најблиски, за било која сума!
Така? Сакаш да ти наведувам примери низ историја кои се би продале за пари? Многу ги има. За жал, не се толку познати како оние кои не би го направиле тоа, бидејќи нив ги величиме „каков лидер, каков човек... со морал“. Овие се најчесто непознати, ама двигатели за настани кои се имаат случено и доста лошо му имаа направено на човештвото... и верувал или не, нивниот број е многу поголем од овие моралните.
На крајот на краиштата, секој тргнува од себе, од она што он/она би направил/направила. Затоа и имаме спротивни мислења за оваа тема. Моето искуство и мислење се сосема спротивни од твоите бидејќи јас би го направил тоа за определена сума на пари, а ти не.
Да се каже дека нешто нема проблем бидејки не се знае дали има или нема проблем е сосема различно од прикривање и лажење за проблем кој постои.
Знаеш, има една стара поговорка „каде има чад, таму има и оган“... не дека ова е секогаш точно, ама во најголем дел од случаите, да, точна е. Многу добро шлагувана е таа изјава и мое лично верување е дека е така кажно за да се прикријат една од две работи (а можеби и двете): навистина појма немаме дали ова чудо ќе има шететно влијание или не, бидејќи не направивме доволно испитувања; или знаеме, ама боље да си ќутиме и полека да го воведуваме насекаде... ако некогаш се дознае, веќе ќе биде предоцна, се ќе биде веќе на 5G префрлено и секогаш може да кажеме дека тоа се фикс идеи на „луди conspiracy theorists“.
Како што кажа и самиот парите се главната причина за се. Доколку 5Г е штетна и тоа се потврди, и компаниите решат да потплаќаат луѓе за да може 5Г да се постави и користи, колку пари ќе им бидат потребни на компаниите да ги потплатат сите тие што ќе знаат дека нешто не е во ред? Компаниите како Vodafone и T-mobile ќе треба да потплатат илјадници луѓе, од политичари до техничари кои ќе работат со таа штетна технологија. Каде им е тука економската исплатливост?
Па, ако не забележа, лани и преклани, почеток на 2019-та, крајот на 2018-та, имаше една мала група на научници кои предупредуваа околу воведувањето на 5G и опасностите кои може да ги има истата. Знаеш дека дел од нив подоцна си ги имаат повлечено изјавите, а дел од нив веќе не коментираат на оваа тема? Што ти кажува тебе тоа? Мене лично... многу работи.
А околу економската исплатливост... дали реално знаеш колку ги чини телекомуникациските компании еден повик? Или еве, колку ќар имаат од нас корисниците? Верувај, цените се фрапантно високи, и кај нас, и на запад. Најреално, повеќе од 3 до 4 евра по месец, со моменталниот напредок на технологијата и до каде е стигната сега, не треба никој од нас да плаќа, со тоа што ќе имаш неограничени повици према сите мрежи (и према странство, значи и roaming да има во таа тарифа), бесплатни пораки према сите оператори (и странски) и неограничен интернет со брзина од барем 20/20Mbps (што ни на 4G ретко кој оператор може да се пофали со таква брзина... не ради друго, штедат на оптички линкови... као „ај, и онака највише за FB, Twitter и Instagram им треба на луѓево“). И верувај, и со оваа сума, ќарот што ќе го имаат е неверојатно голем (сметајќи дека веќе немаш еден телефон во домаќинство, туку дека секој од домаќинството има барем по еден телефон), а не со цените на тарифите кои ги имаат сега.
И после „од каде пари за поткуп“... па... јас последен пат кога проверив, телекомуникациски и софтверски компании беа на врвот на Fortune 500 листата. Сигурно не се на врвот од што „нема пари у бизнисот“. ::)
Таа идеја дека ќе се купуваат масовен број на луѓе за да се скрие штетното влијание на некоја технологија е смешна, тоа е практично неизводливо на глобално ниво(не зборуваме за Македонија или Балканот). Сето тоа звучи исто како теоријата дека NASA троши милјарди евра годишно да го лаже светот дека земјата е кружна а не рамна плиоча бидејки на NASA Ии е страм да признае дека некој таму во шеесетите направил грешка. Колку само има моронизам во таа логика.
Споредбата со NASA и flat earth coverup, не ти држи вода бидејќи NASA не е бизнис. Државна институација е, исто како и секоја друга и се финансира од страна на државата... и многу нормално е да нема онолку пари колку што би имал бизнис како телекомуникациски оператор/компанија. На крајот на краиштата, нема најдобрите кадри од NASA да бегаат на Wall Street или во софтверски, телекомуникациски или некои други бизниси со голем ќар. Кратко и јасно, NASA малку плаќа... је*ем ти живот со малку пари, а можам да заработам 10, 20, 30 пати повеќе со мнооогу помалку труд... а не овде ќе разглабам алгоритми, ќе анализирам сигнали, п*чке материне, за што... за некоја глупа службеничка плата. „Ама голема услуга е тоа за човештвото“... за идеале гину будале, а јас ќе си терам со моето знаење на место каде што ќе можам да си дозволам да си купам нова кола на секои 3, 4 месеци. Зошто? Бидејќи оние што ќе бидат над мене на Wall Street, ќе си купуваат нов стан во сред Менхетен на крајот на секоја фискална година, делејќи си бонуси. Извини, и јас сакам дел од тој колач.
Ако не веруваш на никој од каде ти се тогаш тие информации дека 5Г е потенцијално штетна и дека не треба да и се верува? Ги направи ти тие тестирања анализи?
Не, одев само со проста логика и некои познавања кои ги имам од радио-техника... како на пример зрачење во големи опсези на многу високи фреквенции... практично, слично на било кое X или радиоактивно зрачење, само што е во спектар кој (барем според теорија) треба да спаѓа во нејонизирачко зрачење. И мојата логика е следнава... до сега, на масовно ниво, ваков вид на зрачење немало. „Ама сателитити комуницирале на тие фреквенции“... ОК, можеби... користат ли исти ширини на опсези? Прочепкав и дознав дека не. Не зрачат во опсег од неколку GHz. Плус, тоа се насочени антени... овие на операториве не се. Згора на тоа, зрачат нагоре... на операториве зрачат на сите страни... а она што стига до нас од „вселена“ (блиска земјина орбита) од сателитите е километри и километри над нас како предавател... практично, незначително ниво на зрачење. На крајот на краиштата, немаше да има потреба од насочени антени, ако тоа зрачење беше големо, нели ::).
Така да, не, немам направено никакви анализи, но врз база на овие мои познавања и заклучоци... да, апсолутно сметам дека има шанси да влијае штетно 5G мрежата.
Од каде знаеш дека последиците од Чернобил се осеќаат после неколку години, тие тестови се направени од некого, од каде знаеш дали воопшто се има случено катастрофата во Чернобил, сето тоа е кажано/напишано од некого а ти не веруваш никому, така?
Има слики и снимки од стопениот реактор. Ваљда не им текнало пред 30 и кусур години да „фитошопираат“ слики... ај, за слики, некако може и ќе ги „средиш“, ама снимки... тешко дека ќе успееш. Има снимки и од гајгер-милерови бројачи во кои се гледа реакторот во позадина, кое е нивото на зрачење и тоа се гледа од бројачите... едноставно премногу докази има дека навистина се има случено за да верувам дека се нема случено.
Како ги донесе сите тие претпоставки и мислења дека 5Г е најверојатно штетна? Од каде/ како дојде до информации дека тоа е така, зошто им веруваш на тие информации, нели не веруваш никому, или не веруваш само на информациите кои не се согласуваат со твоето мислење?
Погоре дадов одговор на овие прашања.
На крајот на краиштата, тебе (мене, било кој) може сите докази на светов да му ги дадеме дека нешто постои (или не постои), он ако решил да верува во спротивното, ни јас ни ти, никој не може да го разубеди, така? Прост пример, рамноземјашине. Не веруваат дека земјата е топка. ОК, нивно право... демократија е нели ;).
Многупати ти и други тука имаате напишано дека 5Г е највероватно штетна или ќе биде штетна, никој не даде информаци како дојдовте до тие заклучоци, мислења, претпоставки.
Повторно, на ова дадов одговор погоре.
Ти наводно не веруваш никому, зошто тогаш јас да верувам на некоја целосно неоснована и без никакви докази претпоставка кога нема ама баш никакви информации макар и манипулирани кои би биле барем приближно во прилог на таа претпоставка?
Анализи немам, а и не можам да имам бидејќи, прво немам опрема, второ, немам време да ги правам тие анализи... а на крајот на краиштата и не ме интересира. Јас може и да докажам дека има неверојатно штетно влијание, тоа пак нема да го смени фактот дека 5G ќе си биде имплементирана како технологија и точка. Ни јас ни ти не го одлучуваме ова, ова е веќе одлучено од некои многу помоќни и од мене и од тебе.
Имаше клипови на YouTube од научиниците кои ги презентираат тие мислења (крајот на 2018-та, почеток на 2019-та, оние научници за кои спомнав дека подоцна си ги имаат повлечено изјавите или не коментираат веќе на темата) и два од тие клипа ги имав во bookmarks, ама последен пат кога проверив, беа избришани.
Пак ќе кажам, јас не викам дека 5Г е безбедна и дека после 10 годишно користење ќе нема никакви проблеми, само викам дека немам сретнато никакви податоци кои покажуваат потенцијално штетно влијание. Се што имам сретнато е дека треба уште многу истражувања и тестирања и дека првичните и краткорочните тестови не покажуваат штетно влијание.
Краткорочно, нема збор, се има покажано како безбедна. Проблемот за кој зборував беше долгорочното влијание. Јас цело време тоа и го спомнував, дека треба долгорочно да се испита влијанието. За краткорочно, нормално дека нема да има последици. И нас да не остават на 200 метри од реакторот во Чернобил сега 15 минути, ништо нема да ни биде. Проблемот е што ќе се случи ако кампуваме таму месец дена, тоа е вистинското прашање :P :D.
Би сакал да видам информаци/тестови на чија основа се добиени тие негативни мислења за нешто што многу малку се знае, видеа каде некој параноичен шизофреничар тропа не ги сметам за информации.
Пишав, не можам да ги најдам тие клипови, дел од предавања на професорите беа... или некој вид на конгрес на кој ја искажуваа загриженоста за 5G. И баш беше спомнато и тоа дека не се направени никакви испитувања колку се нејонизирачки зрачењата на тие фреквенции, туку дека секогаш сите се потирале на заклучокот дека „се што е под X зраци, не е јонизирачко“... лично јас, не верувам дека има „права линија“ која разраничува „ова е јонизирачко, ова не е“... бидејќи практично, ништо во природата не оди така. Мора да има некоја крива. Каква е... никој не знае. Зошто? Епа не се испитало. И они баш го спомнуваа и ова, дека масовно, на светско ниво, никогаш не се зрачело по неколку GHz шум во тие опсези... никогаш, ама буквално никогаш. И затоа и беа загрижени и сметаа дека нема доволно испитувања.
Моето мислење за 5Г е дека незнам какво влијание ќе има 5Г врз живиот свет во блиска или далечна иднина, но сигурно нема да ја оцрнам технологијата бидејки не ми треба, не ја разбирам или немам информации за неа.
Јас апсолутно тврдам дека е непотребна... и сега, и за 5 години од сега и дека сите недостатоци на 4G, можеа да се решат со анекси, како што тоа беше правено со 2G и 3G (LTE, прост пример).
Нели „као демек“ 5G требаше да ни ги реши проблемите со data bandwidth и IoT уреди во наредните 10 години, па и повеќе? Зошто тогаш уште сега е во развој 6G? Нели, не би требало да има потреба... тек по 10 години би требало да ни треба, што значи дека барем по 2 или 3 години по целосно воведување на 5G (2023, 2024) би требало да почнеме да мислиме на спецификациите за 6G (бидејќи и онака практично се само надградби на 3G, ништо повеќе од тоа, што значи дека draft верзија од спецификациите би требало да имаат за максимум една година... и тоа ако се влечкаат). Мене ова ми кажува само дека се развива технологија „пошто зашто“ без притоа никој да ја бара. Тоа е мој впечаток, не значи дека мора да се сложиш со моето мислење, само ги презентирам фактите на кои го базирам моето мислење.
Линкот го постирав за емитирачката моќ на базните станици а не за влијанието на 5Г.
Во текстот се пишува за зрачењето кое една личност би го добила на одредено растојание од една базна станица. Колку што знам јас високите фреквенции патуваат многу пократко од пониските фреквенции со иста моќност, така да зрачењето од фреквенцијата спомната погоре 1Ghz ќе биде поголемо/помоќно отколку од зрачењето добиено од 10Ghz, 20Ghz, 30Ghz, 50Ghz, односно 30Ghz ќе ја изгуби/намали моќноста на многу помало растојание а со тоа и ефектот.
Да, ама затоа ќе имаш базни станици на секои 100, 200, 300 метри и на крајот, пак исто му се фаќа :D.
@bicikle ако прашуваш за тоа што јас пишувам дек ќе израснат или не израснале рогови, тоа го додавам јас на глупостите за кои досега е обвинета 5Г, наводно она ја прави короната, цица кислород од клетки, умираат животни, па зошто да не и никнуваат рогови. Некаде на интернет сретнав дека во Северна Кореа откриле еднорог, приказната е веродостојна како и обвинувањата за 5Г но ете можеби 5Г ќе почне да ствара еднорози. ;D ;D
Добро, ова се веќе стварно глупости... нема збор за тоа ;).
-
Може и другите работи како поврзаноста со корона, снемувањето на кислород некој да ги додал исто како ти растењето рогови, или пак стратешки да се вмернати за да оспори легитимнпто право да се побара извештај од медицинцки експерти за влијнието на одреден продукт врз луѓето ( не мора да е 5г ).
-
Пожар избувнал на местото каде се испитуваат антени за 5G мрежи
http://sekojden.net/video-golem-pozhar-vo-huavei-pozhar-izbuvnal-na-mestoto-kade-se-ispituvaat-anteni-za-5g-mrezhi/
-
Подметнат пожар за да ги сoкријат анализите за штетното зрачење на 5G. :)
-
Гарант директорот е од дуи, односно кинеската верзија на чесни кадри - чуи... :D
-
Испитувале тхнички карактеристики, не ефекти врз организмите.
По мое интересот на бизнисите и индустријата е профитот, и воопшто нема потреба да се подмитуваат за нешто што воопшто не е нивна работа. Нз, може грешам. Сосем други институции или организции се одговорно за блијанието на продуктите врз луѓето и не се многуради што истражувањата од ваков тип се копмплицирани, сложени и долготрајни процеси, едноставно не може секој да седне и еве сега ќе правам истражување како влијае некоја технологија ( не мора да е 5г) врз луѓето или други организми.
-
Во темава сретнав коментар дека во некои држави ја исклучиле GSM мрежата. А во пакет со GSM ке ја гасат и UMTS. Во кои држави изгасиле 2G?
-
Мислам овие северниве, Норвешка, Шведска, тие. Тие и онака се први во се, па и ова.
-
Уф добро, прво прочитав северните и си реков готово и кај нас се гасат :D Искрено јас не би ја исклучил во целост таа мрежа туку само би ја разретчил колку да се ослободат фрекфенции а пак да е во функција посебно во руралните подрачја.
-
Во темава сретнав коментар дека во некои држави ја исклучиле GSM мрежата. А во пакет со GSM ке ја гасат и UMTS. Во кои држави изгасиле 2G?
https://1ot.mobi/resources/blog/2g-and-3g-networks-are-shutting-down-globally
-
Јас да сум фактор во телекомуникацискиот сектор, не би ја гасел 2Г мрежата во целост. Би остсвил да работи во планинските предели. Кога одам по планините, 2Г мрежата има најсилен сигнал додека 3Г и 4Г се далеку послаби. Порано имаше една друга технологија 1Г која била најдобра за покривање на планински региони ама за жал тоа е веке историја.
-
Е да, ама сметај дека за кратко и 2G ќе стане историја, технологијата оди напред така да ќе има и во планинските предели јак сигнал.
-
Порано имаше една друга технологија 1Г која била најдобра за покривање на планински региони ама за жал тоа е веке историја.
Да... бидејќи беше аналогна. Практично, се сведуваше на принцип на работа на радио станици. Немаше никаква енкрипција на сигналот и затоа е целосно баталена уште кон крајот на 20-тиот век, дури и кај нас.
Е да, ама сметај дека за кратко и 2G ќе стане историја, технологијата оди напред така да ќе има и во планинските предели јак сигнал.
Искрено... чисто се сомневам во ова. Не верувам дека ќе има таква покриеност како што има со 2G.
Ќе иде етапно кај нас. Прво Скопје, после сите останати поголеми градови (Битола, Прилеп, Куманово, Тетово...), после помали гратчиња и за селски и рурални средини, ќе ја остават 2G уште барем 5, 6 години потоа. Премногу ќе треба да се инвестира наеднаш за да може како што треба да се покријат со 3/4/5G и тие подрачја. Ниеден оператор нема да сака да го направи тој скок. Плус, ризикот од backlash од корисниците може да биде голем. По тие подрачја сеуште живеат луѓе кои комуницираат со стари телефони (не смарт) и генерално, се покриени скоро само со 2G. Ако им го изгасиш, ќе сменат оператор, некој кој сеуште има активна 2G мрежа, барем уште неколку години. Така да, верувам дека нема во скоро време да се одлучат на чекорот „гасење на 2G во руралните подрачја и селата“. Во градовите, да верувам, за релативно брзо време (неколку години максимум). Во селата и руралните подрачја... сеуште ќе биде активна. Звачнично „као“ ќе биде изгасена, ама не буквално насекаде.
-
Апсoлутнo си вo прaвo зa 1G чистo мoдулирaн сигнaл aнaлoгнo.Пa и зa муaбетoт зa гaсење 2G. Нo се иде напред имaше еден скандал пред oвoј гoлемo увце ќе речaм не му гo дaдoв прaвoтo име и еден господин гoспoдин кaквa опрема oд швaјцaријa набави зa прислушкувaње на пoстaрите телефони и нa 2G нoрмaлнo пс 1G и сo кoмуникaциски прoфесиoнaлен приемник се слушалo кoлку радиoaмaтери ги слушaле. Сепaк мнoгу добри мислењa извaдивме мнoгу. :D
-
За 200 години 100г ќе имат xD
-
Ве немам читано нагоре, имам доста пропуштено, но вчера професорот на факултет вика тоа за 5G се што се пропагандите се жива глупост.
Така што, нема што да кажам друго. :)
-
Ако е професор, не значи дека знае се. Прост пример, системот за e-learning на ФИНКИ ::). Да беше асално направен, немаше да паѓа ::).
На крајот на краиштата, тоа е само негово мислење. IEEE, ITU-T и СЗО заедно имаат испитувано и имаат кажано дека од досегашниот испитувања, нема показатели дека има штетно влијание врз луѓето и животната средина, што не значи дека нема.
-
убо што кажал. Пошто е на факс, треба и да објасни зошто. Какви познавања има професорот од медицина?
5г тестираа на електро и секако нема да речи дека не чини. Ете прочитај ја книгата што ја постира Лорд Зи, па немора да веруваш на авторитети ( иако и таа е пишувана од компетентни лица), искажи твое мислење кое ќе го почитуваме исто како и на професорот.
Ако нешто носи профит на индустријата ќе се применува, без разлика дали некој ќе сака да биде дел од тоа и да подели од профитот или не. А ако поделиш ќе имаш пари за викендица на маврово да подишиш чист воздух или да појш до грчко на чист воздух или за недај Боже (кој се мафтал по доктури јасно му е како одат работите). Затоа и прифаќаат такви спогодби. ( Беше предходно споменато, сега ми се вдаде, неповрзано со погорниот пост).
-
5г тестираа на електро и секако нема да речи дека не чини.
Секоја нова телекомуникациска технологија што треба да се воведе во државава, мора да помине низ институт за телекомуникации кај нас, а кај нас има само еден, на ЕТФ/ФЕИТ. Не сте свесни кои дебели пари ги млатат за да добијат потпис од адекватните лица на институт, бидејќи ако не добијат одобрение, не смее да се имплементира.
Не треба подалеку да одите од тоа само да видите што возат професорите од институт за телекомуникации, а што возат оние од институт за електроника, се ќе ви стане јасно. Ауди од салон не се купува со професорска плата.
-
https://www.fakulteti.mk/news/06052020/akademik-leonid-grchev-za-5g-i-zrachnata-mokjnost-na-novite-uredi
Но, сето ова не е доволно за да се заклучи дека таа технологија е безопасна. Знаењето на светската наука е со празнини, особено за биолошкиот одѕив на долготрајното зрачење со ниско ниво. Затоа се потребни интензивни истражувања, за кои би било добро да има поголема поддршка.
Денес над 5 милијарди луѓе ја користат технологијата на мобилни мрежи, која е во масовна употреба веќе дваесетина години. Нема цврст научен доказ дека радио- и микробрановите на ниски нивоа, вклучувајќи ги оние на 5Г, се штетни. Но, бидејќи знаењето во овие области има празнини, препорачлива е претпазливост и потребни се понатамошни истражувања. Тврдењата за штетност на 5Г произлегуваат од дезинформации и погрешни интерпретации на научни резултати од страна на некои „научници“. Науката не се засновува на мислења на поединци, ниту на еднострани резултати на некои студии, туку на консензус во научната заедница и врз повторливи резултати од повеќе студии. Германија и други технолошки напредни земји вложуваат во 5Г (понатаму во 6Г итн.) затоа што оваа технологија има потенцијал да овозможи нови примени, индустрии и бизнис-модели. 5Г ќе стане основа на инфраструктурата на новопланираните напредни технологии, на пример: електронското здравство, автономните возила, паметните градови, паметните домови, интернетот на нештата и др. Меѓу другото, бидејќи уредите на 5Г ќе овозможат поголеми брзини на пренос на информации со употреба на помала енергија, нивната зрачна моќност ќе биде помала од уредите што сега ги употребуваме.
-
Барем признава дека се потребни долготрајни истражувања.
А за 4G не се дигна фама бидејќи немаше потреба. Не зрачи во огромни фреквентни опсези во GHz-ни подрачја.
-
Апсoлутнo си е тaкa зa 4G лила a oвa
https://www.mwee.com/news/canadian-report-sees-5g-key-climate-change-fight?fnid=132454
-
Не те разбирам... што сакаше да искажеш со тоа „лила“, цинизам? „Као демек ја тропам зелени“?
-
Не никaкo гoспoдине Гигaвaт таман рaбoтa не сте ми јa рaзбрaле пoентaтa нa хумoр непрoверени извoри и тие некoи институти сo сoмнителен мoрaл зaпaдни кaнaдски oвa oнa вaмте тaмте oнaмте ;D ;D
-
Не мора да ми персираш... ми стана јасно со каков карактер конверзирам.
-
И со старт стоп ситемот кај колите сакаа да намалат загаџење, па сеа испод 200 еу нема акумулатор.
-
;D дoбaр пример кaлциумoвa решеткa вaквa технoлoгијa вaкви јoни онакви јoни ::) ;D
-
ко ќе дојт време да го смениш, не е толку смешно, оти имало сензор за ова , сензор за она и ако останеле без напон ќе се расипеле. Развојот на технологијата треба да придонесе за по ефтини и по квалитетни услуги, а не обратно. Ама секој си гледа за профит. Битно за еден акумулатор е да е ефтин и да трае долго, а дали ќе клат плочки решетки или јони ич не е битно. Ај види еден телефон со 5г што пари е.
-
Се е опасно!
И 5 чоколади на ден е опасно :)
5Г е како техника одлична за пренос на голем број податоци во единица време, работи со помала снага, односно дисипација на предавателите, значи може да бидат автономни со батериско напојувње, а не како сега имаат и агрегати на предавателите од 3Г времето, ги маскираат во дрва, кактуси , но затоа во градски средини сечат вегетација околу нив затоа што гори како да е во микробранова.
И ехото во медицината е штетно, за последиците ќе треба време да се видат овака сите само нагаѓаме.
како што кажуваат со обавезна вакцина која содржи нано метали ќе бидеме како приемници-предаватели и само насочена фрекфенција од мобилен и ете ти тивка елиминација на секој поеднец кој сакаат на тој ќе делуваат.
во времето на ладна војна на америка и русија имаа русите поклони на амбасадата во москва запалки со кристални орнаменти, без никаква електроника, но затоа имаа исти такви кристали во близина кои беа резонантни со тие на запалката и го прислушкуваа разговорот. Така да се е наменето за контрола и информација, ги заболе некој дека сакаме многу брз интернет на мобилен, ќе видите и како же се движат цените на 5г мобилните, че направат да бидат достапни на што поголем број корисници.
кој ќе преживее ќе раскажува
-
Охоо ме заинтересира ова. Дали ке може подетално околу овие работи:
работи со помала снага, односно дисипација на предавателите, значи може да бидат автономни со батериско напојувње
но затоа во градски средини сечат вегетација околу нив затоа што гори како да е во микробранова.
И ехото во медицината е штетно, за последиците ќе треба време да се видат овака сите само нагаѓаме.
како што кажуваат со обавезна вакцина која содржи нано метали ќе бидеме како приемници-предаватели и само насочена фрекфенција од мобилен и ете ти тивка елиминација на секој поеднец кој сакаат на тој ќе делуваат.
во времето на ладна војна на америка и русија имаа русите поклони на амбасадата во москва запалки со кристални орнаменти, без никаква електроника, но затоа имаа исти такви кристали во близина кои беа резонантни со тие на запалката и го прислушкуваа разговорот.
Дали имаш информација за снагата на 5Г предавателите (базни стсници и мобилни телефони) на бандовите 700MHz, 3.5GHz и 26GHz?
Кои базни станици би работеле на батерија, тие за 26GHz? И колку време може да работи на батерија?
Кои фрекфенции ја горат вегетацијата, односно кои базни стсници (2, 3, 4 G или сите) и за тоа ги сечат дрвата?
Ехото нели е ултра звук, зошто би било штетно?
Тие нано метали доколку би биле во крвта на човекот, како би функционирале и како би делувале, нешто како RFID технологијата ?
Последното со прислушкувањето со кристслите како функционирало?
-
Толку технички информации немам за да бидам прецизен :)
ако мислиш дека е шпекулација твое право
штом те интересира се надевам ќе најдеш на гугл, сепак вистината нема да биде достапна за поширока јавност, освен ако некој не ги хакира тие доверливи информации па да ги сподели.
а тоа со шпиунирањето, па може има да се најде некоја информација, беше актуелно 80 год, кога американците правеа амбасада во Москва целата им беше “озвучена“ им праќале на работниците занимација со згодни девојки за да може да работат и под малтер имало еден куп работи за шпиунирање, така да зградата не беше за употреба, што се случи не знам.