Author Topic: 5G - опасност по здравјето или не?  (Read 81274 times)

Offline dr-mr

  • Експерт
  • ****
  • Posts: 778
  • Gender: Male
Re: 5G - опасност по здравјето или не?
« Reply #75 on 07.05.2020, Thursday, 01:25:51 (Edited 07.05.2020, Thursday, 01:50:55) »
 
Видеото тера на размислување!

Code: [Select]
https://www.facebook.com/PravoNaSlobodu/videos/2707777982879098/
Да да видеото стварно тереа на размислување, како може толку проста/глупава особа да има титула докотор, професор специјалист.

Значи овај ко вели дека има празнини во знаењето за влијание на микро бранови врз живи организми, што остана за другите да тврдат дека 100% нема штета ?
Code: [Select]
https://www.fakulteti.mk/news/06052020/akademik-leonid-grchev-za-5g-i-zrachnata-mokjnost-na-novite-uredi?fbclid=IwAR3TNFCxrBdq_wYRaDbwlGa1v7ScJzIxIQRQkaGaEZQQyRJs7q3BLabWVWk
Од целиот текст издвои една реченица и ја извади од контекст.
Јас не сум сретнал никаде некој да тврди дека 5Г е 100% безбедна.
Сепак се ВРТИ !!!

Offline Пријателот

  • Нов член
  • *
  • Posts: 21
Re: 5G - опасност по здравјето или не?
« Reply #76 on 07.05.2020, Thursday, 05:13:48 (Edited 07.05.2020, Thursday, 13:42:04) »
Еве за споредба постојат и други објавени мислења во дневните весници :

Code: [Select]
https://www.vecer.press/%d0%b5%d0%ba%d1%81%d0%ba%d0%bb%d1%83%d0%b7%d0%b8%d0%b2%d0%bd%d0%be-%d0%b3%d0%be%d1%80%d0%b0%d0%bd-%d0%bc%d0%b0%d1%80%d1%98%d0%b0%d0%bd%d0%be%d0%b2%d0%b8%d1%9c-%d0%bd%d0%b0%d1%83%d1%87%d0%bd%d0%b8/
Мене лично ми е интрересно да читам за влијанието на електромагнетното загадување врз околината и човекот.

Тоа му е научен труд.

Не е спорно дека сите се врвни стручњаци во својата област. Со тоа сите може да се гордееме. Но некои делови од влијанието врз околината или луѓето,  не спаѓаат од нивната област. Ако стручњак од друга област ти посочува дека не може да се примени определена технологија на некое место, нема за што повеќе да дискутираме . Таа технологија и во иднина ќе се развива во академска средина. Никогаш не било спорно повторно да се употреби технологијата или знаењето дури и по 100 години (некои имаат идеја  да ги користат ресурсите на вселената, а не се знае што ќе им треба од науката) . За да подигнеш и пуштиш во употреба еден процес , треба да поминеш консултации и одобренија од голем број стручњаци. Ни еден стручњак ,не е помалку важен.
Но и посоченот пример со сонцето како споредба према изложеноста на зрачење од базните станици представува дисконтинуиран процес (постои и ноќ), за разлика од базната станица која е континуиран процес. Ноќта е многу важна за одвивање на биолошки и хемиски процеси кои ги нема во денот.

Offline bicikle

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 4079
  • Gender: Male

Видеото тера на размислување!

Code: [Select]
https://www.facebook.com/PravoNaSlobodu/videos/2707777982879098/
Да да видеото стварно тереа на размислување, како може толку проста/глупава особа да има титула докотор, професор специјалист.

Значи овај ко вели дека има празнини во знаењето за влијание на микро бранови врз живи организми, што остана за другите да тврдат дека 100% нема штета ?
Code: [Select]
https://www.fakulteti.mk/news/06052020/akademik-leonid-grchev-za-5g-i-zrachnata-mokjnost-na-novite-uredi?fbclid=IwAR3TNFCxrBdq_wYRaDbwlGa1v7ScJzIxIQRQkaGaEZQQyRJs7q3BLabWVWk
Од целиот текст издвои една реченица и ја извади од контекст.
Јас не сум сретнал никаде некој да тврди дека 5Г е 100% безбедна.
Што е извадено од контекст?
Епа дека никој не рекол дека е безбена е муабетот. Да има потврда дека е 100% безбедна никој нема да се буни. + во иднина рапидно ќе се зголемува употребата на 5г и останати безжично технологии. Светлината од жичана сијалица не, ама за плавото светло од лцд екраните има студии кои тврдат дека прави трајно иништување на очите т.е. ретината. За влијаноето на ртг зраците им требало 30 години да откријат дека прат зулум. + како што е пишанп немаме некоја регулатива.
~~~~~~~
Ами, зато велит дека треба уште испитувања. Ако докажат дека е безбедна за користење, пеки. Истото го пишав и во првиот пост.
Да, сонцето е далеку појак извор на е.м. зрачење „Најголем дел од енергијата на тие електромагнетни бранови е апсорбиран во атмосферата, но дел доаѓа до нас, најмногу во вид на видливата светлост.“ и спектарот кој се поклапа со безжичните технологии не оде до нас. Мада може и воопшто да го нема, инаку би им сметал ан сателитите, или пак истите го филтроваат.

Offline GigaWatt

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 12890
  • Gender: Male
  • Не фалширам
Re: 5G - опасност по здравјето или не?
« Reply #78 on 07.05.2020, Thursday, 13:41:12 (Edited 07.05.2020, Thursday, 13:57:19) »
Да да видеото стварно тереа на размислување, како може толку проста/глупава особа да има титула докотор, професор специјалист.

Проблемот е што докторите немаат скоро никакви познавања од техниката, а инженерите немаат скоро никакви познавања од медицината, а и од двете страни тврдат дека „они знаат најбоље и дека 5G има/нема влијание врз живите организми“ ::).

Значи, вистинскиот проблем е што на време не се направиле мешани тимови од научници и посебно тело/организација која ќе работи на светско ниво и чија задача ќе биде баш тоа - испитување на EMI загадување. Полупечени комбинации од стилот на СЗО + ITU-T + IEEE е осудено на пропаст. Се собираат и праат нешто само по потреба... ова не е решение.

И затоа сега имаме коментари од типот „овој е глуп, оној е глуп“ ::)... она е лекар, смета дека е во право и нема познавања од техниката, тоа е апсолутно очигледно. Ова го имам видено повеќе од еднаш бидејќи мајка ми е лекар и знам како размислуваат, мислат дека се што лета, се јаде (мислам во светот на техниката)... и затоа го има оној став кој го има.

Значи, проблемот повторно се сведува на знаење т.е. едукација, разменување на знаења, супспецијализации, испитувања, експерименти, итн.

Јас не сум сретнал никаде некој да тврди дека 5Г е 100% безбедна.

Да, ама ти ја бутаат во грло како на дете кое не сака да јаде... ако не сака да јаде, има причина зошто не сака, треба да испиташ која е таа причина, така ;)?

Да, сонцето е далеку појак извор на е.м. зрачење „Најголем дел од енергијата на тие електромагнетни бранови е апсорбиран во атмосферата, но дел доаѓа до нас, најмногу во вид на видливата светлост.“ и спектарот кој се поклапа со безжичните технологии не оде до нас. Мада може и воопшто да го нема, инаку би им сметал ан сателитите, или пак истите го филтроваат.

Плус, забораваш да напоменеш дека на најголем дел од живите организми, апсолутно неопходна им е таа радијација. Практично, ретко кое живо суштество може да живее без сонцето. Претпоставувам само некои ѕверки од длабочините на океаните кои живеат во скоро апсолутен мрак... а и ова е дискутабилно, бидејќи сонцето ги загрева водените површини, така да... кој знае.

Крактко и јасно, сонце имало и пред луѓето да почнат да генерираат електромагнетни бранови во воздухот. Сосема логично е цел жив свет да е подреден да ја прима и апсорбира таа радијација без проблем, и не само тоа, туку и да зависи од неа.
It's not schizophrenia... It's just a voice in my head...

"This is really a generic concept about human thinking - when faced with large tasks we're naturally inclined to try to break them down into a bunch of smaller tasks that together make up the whole."

"Newton's third law: The only way humans have ever figured out of getting somewhere is to leave something behind."

Offline bicikle

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 4079
  • Gender: Male
Сметав дека на сите ни е јасно дека без „сончевата радиација“ нема живот, затоа не спомнав :)

Offline dr-mr

  • Експерт
  • ****
  • Posts: 778
  • Gender: Male
Да да видеото стварно тереа на размислување, како може толку проста/глупава особа да има титула докотор, професор специјалист.

Проблемот е што докторите немаат скоро никакви познавања од техниката, а инженерите немаат скоро никакви познавања од медицината, а и од двете страни тврдат дека „они знаат најбоље и дека 5G има/нема влијание врз живите организми“ ::).
Дали го гледаше целото видео на "Специјалистката", фалат уште зомби и вампири се друго натропа и обвини. Јас не викам дека она е глупава поради тоа што како медицинско лице нема познавање од технологија, викам дека е морон поради тоа што како човек нема познавање од здрав разум и логично размислување. Нејзиното видео наликува  на се друго освен на изјава од некој кој знае да размислува.

Quote
Значи, вистинскиот проблем е што на време не се направиле мешани тимови од научници и посебно тело/организација која ќе работи на светско ниво и чија задача ќе биде баш тоа - испитување на EMI загадување. Полупечени комбинации од стилот на СЗО + ITU-T + IEEE е осудено на пропаст. Се собираат и праат нешто само по потреба... ова не е решение.

И затоа сега имаме коментари од типот „овој е глуп, оној е глуп“ ::)... она е лекар, смета дека е во право и нема познавања од техниката, тоа е апсолутно очигледно. Ова го имам видено повеќе од еднаш бидејќи мајка ми е лекар и знам како размислуваат, мислат дека се што лета, се јаде (мислам во светот на техниката)... и затоа го има оној став кој го има.

Значи, проблемот повторно се сведува на знаење т.е. едукација, разменување на знаења, супспецијализации, испитувања, експерименти, итн.

Точно е дека треба експерти од повеќе области (сите релевантни области) за да правилно и целосно може да се испита некоја технологија и нејзиното влиание врз се.
Според мене најголемиот проблем е изборот и изворот на информации кои се конзумираат и прифаќаат. Не е проблем непознавањето на технологијата од страна на експерти од нетехнлошки струки. Проблем е кога некој лекар со некое реноме во неговата струка ќе почне да дава експертски(читај идиотски) изјави за 5Г базирани на информации од некој полуписмен фанатик од Facebook или Youtube. Многу луѓе ги прифаќаат тие информациии како точни поради реномето на тој лекар(лекар е земен само како за пример), така се шират дезинформации и се ствара непотребна паника.

Според Леонид Грчев
Quote
Она со што светската наука се занимава во последните триесет години се можните последици врз здравјето поради долготрајна изложеност на зрачење со ниско ниво предизвикани од други засега непознати ефекти. Во овој период се објавени приближно 25.000 статии во ценети списанија во областа на биолошките ефекти и медицинската примена на нејонизирачкото зрачење со опис на резултати од научни студии.

Тие се објавени во научна/стручна литература, (нешто од што огромен дел од луѓето бегаат како ѓавол од темјан) не се објавени на АСОЦИЈАЛНИТЕ мрежи, експертите кои вршат истражувања не киснат на АСОЦИЈАЛНИТЕ мрежи.
За жал АСОЦИЈАЛНИТЕ мрежи се изворот на информации и местото за научни  истражувања на  "СТРУЧНАЦИТЕ" како госпоѓата од видеото, кои даваат експертски анализи за се и сешто.

Quote
Јас не сум сретнал никаде некој да тврди дека 5Г е 100% безбедна.

Да, ама ти ја бутаат во грло како на дете кое не сака да јаде... ако не сака да јаде, има причина зошто не сака, треба да испиташ која е таа причина, така ;)?

Секако дека треба да се испита која е причината зошто детето не сака да јаде. Треба да се ИСПИТА а не автоматски да се заклучи дека има проблем., Можеби детето има неоснован страв дека јадењето е штетно/смртоносно,   поради секојдневните труења со неосновамни и лажни информации од квазиекспертите по АСОЦИЈАЛНИТЕ мрежи.

Незнам зошто изјавите од типот "Но, постојат празнини во знаењето за биолошките ефекти, па општ заклучок е дека истражувањата мора да продолжат" се сваќаат како технологијата да има штетно влијание. Празнини во знаењето за биолошките ефекти значи токму тоа " празнини во знаењето за биолошките ефекти" не значи дека има штетни биолошки ефекти и не треба да се претставува така.
Потребата од истражувањата да продолжат е за да се соберат повеќе информации, информации за да се разбере подобро влијанието врз околината и живиот свет. Не значи дека истражувањата ќе покажат дека 5Г е или ќе биде штетна, можеби ќе покажат дека нема никакви негативни ефекти/последици, дури може да покажат дека има позитивни ефекти, како што имаат многу други зрачења.

Поговорка:
Не е будала тој што незнае да чита, туку тој што се што ќе прочита мисли дека е точно.
Сепак се ВРТИ !!!

Offline LordZi

  • Глобален Модератор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 3184
  • Gender: Male
  • I'm gonna live forever or die trying...
    • LightCraft Studio
Re: 5G - опасност по здравјето или не?
« Reply #81 on 08.05.2020, Friday, 11:37:47 (Edited 08.05.2020, Friday, 13:08:31) »
Quote
дури може да покажат дека има позитивни ефекти, како што имаат многу други зрачења

Добро, озбилен си со ова што го напиша?! ???
Ај наведи ми едно електромагнетно зрачење што е корисно, освен некои ВФ и РФ струи што се користат при физикална терапија со строго ограничено времетраење и со строго ограничена јачина, а не 24/7 како мобилните антени, на пр...

На времето и за рентген зраците, а и за радиумот кога го откриле мислеле дека се безопасни, дури и лековити, кога почнале масовно да умираат и да се распаѓаат од последици на зрачењето тогаш им текнало, али касно било, јбг...
Code: [Select]
https://www.orau.org/ptp/collection/quackcures/radith.htm
People who talk behind my back are in good position to kiss my ass!!!

"You may live to see man-made horrors beyond your comprehension." - Tesla

If animals had a religion, humans would be the devil.

LightCraft Studio

Offline dr-mr

  • Експерт
  • ****
  • Posts: 778
  • Gender: Male
Има истражувања со near uv и far uv кои покажуваат позитивни ефекти врз организмот. Како и во многу други случаи треба уште истражувања.
На времето се мислело дека оганот е магија и дека убива, но истражувањата покажале дека оганот има огромен број придобивки и е штетен само ако влезеш во него или ставиш дел од телото внатре.
Зошто така неби можело да биде и со 5Г, досегашните истражувања покажуваат нешто слично. Недостаток од информации за негативните ефекти на 5Г може да значи и дека нема негативни ефекти а не само дека нема доволно истражувања.
До кога ќе се зборува дека нема доволно информации, додека некој не извади студија дека е штетна 5Г и тогаш ќе има доволно информации така???
Незнам со која цел се демонизира 5Г и упорно се тврди дека ќе не уништи сите. Сите досегашни истражувања покажале дека досега има негативни ефекти само во ретки екстремни случаеви(влегување во оган). Видеата како тоа од "специјалистката" и луѓе кои викаат дека "помина комета затоа имаме корона" не се релевантни информации, и треба да се дискутираат на FB не на форум за технлогија.
Сепак се ВРТИ !!!

Offline LordZi

  • Глобален Модератор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 3184
  • Gender: Male
  • I'm gonna live forever or die trying...
    • LightCraft Studio
Овдека сите сме (се надевам?) технички писмени, не зборам за некои глупи теории на заговори од ФБ дека ќе дојде Бил Гејтс (или Вил Гејт) и ќе ни дава вакцинии полни со нано-мигранти кои ни поставуваат минијатурни 5Г антени во телото за да добиеме корона, збориме за реални фреквенции кои се знаат и за нивното дејство, не само врз човекот, туку врз сите живи организми, еве на пр. една пчела е илјадници пати помала од човек, некоја доза зрачење што можда нема да има големо влијание на возрасен човек за неа би била многукратно смртоносна.
Тоа што нема студии што покажуваат дека 5Г е штетна не значи дека стварно не е штетна, денес бар студии се нарачуваат и бришат по потреба. Треба да си многу наивен за да им веруваш на корпорациите и владите дека се грижат за твоето здравје и добробит и се што кажуваат е вистина.
People who talk behind my back are in good position to kiss my ass!!!

"You may live to see man-made horrors beyond your comprehension." - Tesla

If animals had a religion, humans would be the devil.

LightCraft Studio

Offline GigaWatt

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 12890
  • Gender: Male
  • Не фалширам
Дали го гледаше целото видео на "Специјалистката", фалат уште зомби и вампири се друго натропа и обвини. Јас не викам дека она е глупава поради тоа што како медицинско лице нема познавање од технологија, викам дека е морон поради тоа што како човек нема познавање од здрав разум и логично размислување. Нејзиното видео наликува  на се друго освен на изјава од некој кој знае да размислува.

Мене не ми изгледаше баш така, иако не го изгледав баш цело, но ОК, секој си има право на свое мислење.

Проблем е кога некој лекар со некое реноме во неговата струка ќе почне да дава експертски(читај идиотски) изјави за 5Г базирани на информации од некој полуписмен фанатик од Facebook или Youtube. Многу луѓе ги прифаќаат тие информациии како точни поради реномето на тој лекар(лекар е земен само како за пример), така се шират дезинформации и се ствара непотребна паника.

Пак ќе речам, проблемот е непознавањето на технолошко/техничкиот развој и култура и дека буквално секој може што сака да post-ира и да го презентира како вистина... лажни вести, како и да се викаше. Проблемот е што, ако не си уптен, дел од овие невистинити информации, тешко се познаваат.

На пример, ако некој рече дека слезината може да се оштети од прекумерно конзумирање на благо, можно е и да му поверувам, бидејќи не сум лекар, автоматски не сум упатен во таа област. Но да, нема да го ширам тоа како апсолутна вистина, туку како „рекла казала“ муабет... сум чул од некој некогаш некаде дека вака и вака може да се случи ако многу благо јадеш. Само за тоа и замерувам бидејќи овие информации ги шири како апсолутна вистина. Но, од друга страна... па и не можам да и замерам... она е апсолутно убедена дека е тоа вистина. И јас ако сум апсолутно убеден во нешто што јас верувам дека е вистина, ќе го презентирам на сите како такво, вистина.

Тие се објавени во научна/стручна литература, (нешто од што огромен дел од луѓето бегаат како ѓавол од темјан) не се објавени на АСОЦИЈАЛНИТЕ мрежи, експертите кои вршат истражувања не киснат на АСОЦИЈАЛНИТЕ мрежи.
За жал АСОЦИЈАЛНИТЕ мрежи се изворот на информации и местото за научни  истражувања на  "СТРУЧНАЦИТЕ" како госпоѓата од видеото, кои даваат експертски анализи за се и сешто.

Абе види... и 5G мрежата не е правена со брашно и јајца. Правена е со наука, научни истражувања, дизајнирање, итн., па сепак најдоа начин да ни ја упикаат, така? Како бе не најдоа начин овие научни истражувања да ги направат читки и јасни за народните маси? За коронава, се утепаа од правење на видеа, презентации, цртани, што се не, се со цел да се објасни принципот на функционирање и ширење на вирусот на лесен и едноставен начин, ама за 5G, нема потреба ???. Можеа остар демант да направат со вакви видеа и СЗО и ITU-T и IEEE. Никој од нив не го направи ова. Зошто? Мене ова ми е симптоматично... и не, немам намера да листам 25.000 трудови на научници за да „дојдам до вистината“, која патем е и ирелевантна бидејќи јас не решавам за оваа работа, работите се веќе решени, 5G ќе стане реалност на глобално ниво за некое време и тоа е тоа.

А околу госпоѓата... она спомна дека имало клипови online (на YouTube) post-ирани од страна на научници, што да, вистина е, имаше. Имаше и еден Нобеловец кој post-ираше клип околу опасностите на 5G. И да, навистина, тие клипови се тргнати. Така да, не мислам дека баш и се информациите од „рекла казала“ извори. Не post-ираат само conspiracy theorists клипови на YouTube и на социјалните мрежи. Но, еве баш пробав да ги најдам пред некој ден тие клипови, тие беа post-ирани уште почетокот на 2019-та кога беше онаа малата скоро незаебележителена фама околу 5G, и сега не можев да најдам буквално ниеден. Не знам за тебе, ама мене малку симптоматично ми е се ова.

До кога ќе се зборува дека нема доволно информации, додека некој не извади студија дека е штетна 5Г и тогаш ќе има доволно информации така???

Не, кога ќе се спроведат долгорочни (барем една деценија) студии на оваа тема, а не да се избацуваат на пазар полупечени технологии за кои, практично, појма немаат како влијаат на луѓето и живиот свет, но има сериозен сомнеж дека имаат потенцијал да влијаат лошо.

Тоа што нема студии што покажуваат дека 5Г е штетна не значи дека стварно не е штетна, денес бар студии се нарачуваат и бришат по потреба. Треба да си многу наивен за да им веруваш на корпорациите и владите дека се грижат за твоето здравје и добробит и се што кажуваат е вистина.

Е, барем според мене, ова е апсолутна вистина. Не верувам на ништо што не се сведува на „2 + 2 =4“, јас така би го дефинирал. Се останато е во домен на „сметам дека е вака, но не сум сигурен“ или „навистина не знам“.
It's not schizophrenia... It's just a voice in my head...

"This is really a generic concept about human thinking - when faced with large tasks we're naturally inclined to try to break them down into a bunch of smaller tasks that together make up the whole."

"Newton's third law: The only way humans have ever figured out of getting somewhere is to leave something behind."

Offline bicikle

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 4079
  • Gender: Male
За ртг 30 год не знаеле, за радиумот знале ама не кажувале.
Досега историјата покажива дека се' што можело да се злоупотреби се злоупотребило, и огнот и барутот и ураниумот... Секако дека технологијата не е провлемот, него зад сите овие злоупотреби стои човек.

Offline dr-mr

  • Експерт
  • ****
  • Posts: 778
  • Gender: Male
збориме за реални фреквенции кои се знаат и за нивното дејство, не само врз човекот, туку врз сите живи организми, еве на пр. една пчела е илјадници пати помала од човек, некоја доза зрачење што можда нема да има големо влијание на возрасен човек за неа би била многукратно смртоносна.
Да се зборува за реални фреквенции кои се користат со децени, нивното влијание врз живите органиозми е во најголем дел познато и докажано. Мене (јас сум само еден од милјардите примери )од 2Г 3Г 4Г не ми никнаа рогови ниту ми излезе трето око, рак немам иако 20 години користам мобилен, подобар доказ здравје. Иако имаме 20 години  информаци во рееална животна околина  не само лабаратории, сето тоа се игнорира и сеуште се форсираат истите фанатички приказни од пред 20 години. Или пак од корпорациите и од длабока држава шетаат навечер и ни ги сечат роговите.
Доза која можеби не е штетна за човеко би била многукратно смртоносна (како тоа ќе ја убие повеќе пати или? (сарказам)) или можеби би била смртоносна. Може ли да посочиш истражување каде тоа е покажано докажано ?
Quote
Тоа што нема студии што покажуваат дека 5Г е штетна не значи дека стварно не е штетна, денес бар студии се нарачуваат и бришат по потреба. Треба да си многу наивен за да им веруваш на корпорациите и владите дека се грижат за твоето здравје и добробит и се што кажуваат е вистина.
Стуидии се нарачуваат по потреба, тоа е многу јасно и логично но незначи дека податоците во тие студии се манипулираат. Доколку твојата  претпоставка/обвинување ја прифатиме, зошто тогаш не гледаме секојдневно студии и изјави кои потврдуваат дека 5Г  дефинитивно и воопшто не е штетна.
Tоа што нема студии кои покажуваат дека 5Г не е штетна незначи дека не е штетна, но исто така незначи ниту дека е штетна, незнам зошто е толку тешко да се прифати/разбере тоа.
Никаде не реков дека верувам на некоја влада корпорација или институција, незнаев дека неприфаќањето на обвинувањето дека нешто е штетно само поради тоа што нема докази дека е штетно ме прави наивен, мислев дека е обратно. Според таа логика, доколку нема докази дека сум убил некој значи сум го убил тој некој.
Игнорирањето на сите досегашни истражувања за 5Г и сличните технологии и информаците од децениското користење на сличните технологии , прифаќањето на немањето доказ како доказ дека нешто е штетно, според мене е недостаток или воопшто некористење на логика, рационално размислување и расудување, односно здрав разум.

Дали го гледаше целото видео на "Специјалистката", фалат уште зомби и вампири се друго натропа и обвини. Јас не викам дека она е глупава поради тоа што како медицинско лице нема познавање од технологија, викам дека е морон поради тоа што како човек нема познавање од здрав разум и логично размислување. Нејзиното видео наликува  на се друго освен на изјава од некој кој знае да размислува.

Мене не ми изгледаше баш така, иако не го изгледав баш цело, но ОК, секој си има право на свое мислење.
Според мене мешањето и обвинувањето на корона со 5Г длабока држава, тоа дека 5Г го истиснува кислородот од клетките итн... не е баш, не е воопшто ок посебно кога доаѓа од професор-доктор кое воедно и народен претставник во србската влада. Но како што кажа секој има право на сопствено мислење без разлика колку се тие различни.
Quote
Пак ќе речам, проблемот е непознавањето на технолошко/техничкиот развој и култура и дека буквално секој може што сака да post-ира и да го презентира како вистина... лажни вести, како и да се викаше. Проблемот е што, ако не си уптен, дел од овие невистинити информации, тешко се познаваат.

јас мислам дека проблемот не е во тоа што некој нешто не знае или  не е доволно инфоремиран за одредена тема, туку дека проблемот настанува кога таа неинформирана/незапознаена или дезинформирана личност ќе почне да дава експертски изјави од таа тема

Quote
Абе види... и 5G мрежата не е правена со брашно и јајца. Правена е со наука, научни истражувања, дизајнирање, итн., па сепак најдоа начин да ни ја упикаат, така? Како бе не најдоа начин овие научни истражувања да ги направат читки и јасни за народните маси? За коронава, се утепаа од правење на видеа, презентации, цртани, што се не, се со цел да се објасни принципот на функционирање и ширење на вирусот на лесен и едноставен начин, ама за 5G, нема потреба ???. Можеа остар демант да направат со вакви видеа и СЗО и ITU-T и IEEE. Никој од нив не го направи ова. Зошто? Мене ова ми е симптоматично... и не, немам намера да листам 25.000 трудови на научници за да „дојдам до вистината“, која патем е и ирелевантна бидејќи јас не решавам за оваа работа, работите се веќе решени, 5G ќе стане реалност на глобално ниво за некое време и тоа е тоа.

Како мислиш најдоа начин да ни ја упикаат, зошто би требало некој посебен начин за да се имплементира и пушти во употреба 5Г?? На некои места се користи уште пред појавата на корона, ако мислиш на тоа дека корона се користи како некоја тактика/изговор.

Незнам зошто не се прават видеа за 5Г од страна на владите и корпорациите.
Можеби приоритет им е короната и како да се заштити народот.
Можеби сакаат да се заврши што поскоро и со помалку дигање прашина на таа тема.
Можебви поради трендот кога државите и корпорациите пробуваат да објаснат и одбранат некоја технологија тоа се сваќа како притисок, измама убедување и уште повеќе напади од страна на квазиекспертите и противниците. Јас мислам дека доколку имаше такви изјави /видеа сега на форумот ке имавме коментари од типот: Еве како се прават фабрикувани виде за да се излаже народот, тие се платени изјави за да се убеди народот и слично.

Што ти е симптоматично во тоа дека СЗО и ITU-T и IEEE не прават изјави со цел да демантираат теоретичари на заговор, фанатици и ФБ експерти каде секој што размислува може да види колку се нелогични и апсурдни тие обвинувања?
 Јас мислам и да направат такви видеа/изјави тие што веруваат во глупостите ќе продолжат со тоа и нема да ги прифатат изјавите или воопшто нема да ги погледнат, тие што сакаат повеќе информации за тоа ќе најдат.
Нема потреба да се читаат или листаат 25000 студии посебно доколку не те интересира вистината но тогаш какво мислење ке имаш или целосно ќе ја игнорираш таа тема?
Дали го прочита интервјуто, дали е народски кажано?
Code: [Select]
https://www.fakulteti.mk/news/06052020/akademik-leonid-grchev-za-5g-i-zrachnata-mokjnost-na-novite-uredi?fbclid=IwAR3TNFCxrBdq_wYRaDbwlGa1v7ScJzIxIQRQkaGaEZQQyRJs7q3BLabWVWk или разговорот помеѓу Dave Jones и  Shahriar
Code: [Select]
https://theamphour.com/430-shahriar-discusses-5g/
Има по интернет доволно  видеа и текстови од експерти во соодветните струки кои народски ја објаснуваат 5Г и нејзините ефекти. Има и доста разложувања и анализирања на видеата и изјавите во кои 5Г се обвинува за се и сешто, во тие анализи се претставува и гледа логиката или нелогиката во тие обвинувања.  Треба малку барање малку читање проверување на изворите можеби споредување и најважното од се размислување(факт кој многу луѓе го игнорираат). Се разбира целата таа работа доколку се сака самостојно размислување, носење на одлуки / мислења и заклучоци со соодветните информации, доколку се нема интерес и мислење за што и како во одредена тема или целта е само слепо лаење по асоцијалните мрежи ништо од тоа не е потребно, доволно е првото сервирано видео на асоцијалните мрежи од некој квазиексперт или фанатик.

Quote
А околу госпоѓата... она спомна дека имало клипови online (на YouTube) post-ирани од страна на научници, што да, вистина е, имаше. Имаше и еден Нобеловец кој post-ираше клип околу опасностите на 5G. И да, навистина, тие клипови се тргнати. Така да, не мислам дека баш и се информациите од „рекла казала“ извори. Не post-ираат само conspiracy theorists клипови на YouTube и на социјалните мрежи. Но, еве баш пробав да ги најдам пред некој ден тие клипови, тие беа post-ирани уште почетокот на 2019-та кога беше онаа малата скоро незаебележителена фама околу 5G, и сега не можев да најдам буквално ниеден. Не знам за тебе, ама мене малку симптоматично ми е се ова.

Точно е дека има има научници и експерти кои постираат видеа, и дека некои виде веќе ги нема но тоа не значи дека во тие видеа се претсавени факти или нешто е докажано/потврдено ниту дека тие експерти се од релевантна/соодветна област, незнам дали имало нобеловец кој дава изјави за 5Г, доколку тој нобеловец не е од релевантна струка тоа е тотално неважно и покажува дека комитетот за нобелови награди направил грешка. Какво значење би имало  кога некој со нобелова награда за мир тврди дека 5Г е штетна или не е штетна.  Има по интернет видеа од научници и за тоа дека теоријата/илузијата за рамна земја е точна иако повеќе пати е докажанмо дека не е така. Има многу експерти кои со некои видеа/изјави се имаат изглупирано и потоа сами си ги отстрануваат видеата. Не викам дека некое видео со информации е отстрането, незнам дали има или нема отстрането видео со точни информации со цел да се скријат тие информации.
Само сакам да кажам дека ннечија титула или одстранување на нечие видео не потврдуваат ништо. Зошто  сите ги прозиваат одстранетите видеа, видеа кои неможат да се проверат, како доказ дека технологијата е штетна зошто не се користат огромниот број на постоечки видеа кои ја напаѓаат 5Г? Дали поради тоа што може да се проверат разглобат и демантираат како што е направено со многу од нив.

Quote
Не, кога ќе се спроведат долгорочни (барем една деценија) студии на оваа тема, а не да се избацуваат на пазар полупечени технологии за кои, практично, појма немаат како влијаат на луѓето и живиот свет, но има сериозен сомнеж дека имаат потенцијал да влијаат лошо.

Шансите да некоја технологија се испитува 10 години пред да пуште во употреба се многу мали посебно за технологија за масовно користење. Доколку се тестира технологија како 5Г, 10 години најголемиот дел од информациите добиени од тие тестови ќе бидат ирелевантни. Лабараториска контролирана средина и користење во јавноста се две сосема различни работи, има многу работи кои неможат да се предвидат, симулираат и анализираат во лабараторија.
Зошто мислиш дека немаат поима како ќе влијаат, од каде поради што тој сериозен сомнеж за штетно влијание?
4Г се користи 10 години постарите генерации до 30 години, 5Г ќе ги користи истите или многу слични фреквенции како 4Г со можеби помала моќност поради современиот дизајн и способностите на новите технологи. 4Г не покажа никакви последици досега (истражување од 10 години при масовно користење) изјавите и предвидувањата на квази експертите не се остварија, нема масовен помор на човештвото немаме сите рогови, трето око или рак, не уништи се што допре. Користењето во пракса покажа како 4Г технологијата врз која е градена 5Г и е многу слична функционира  и какво влијание има.
Да сето тоа се игнорира и се тврди дека 5Г е штетна поради тоа што нема докази дека е штетна е злобен идиотизам.

За ртг 30 год не знаеле, за радиумот знале ама не кажувале.
Досега историјата покажива дека се' што можело да се злоупотреби се злоупотребило, и огнот и барутот и ураниумот... Секако дека технологијата не е провлемот, него зад сите овие злоупотреби стои човек.
Се може да се злоупотреби и од се може да се направи оружје, шансите се огромни 5Г да се злоупотреби или да се искористи да се наштети некому. Но тоа нема никаква вреска со тоа како влијае 5Г врз живите организми при нормално користење.
Сепак се ВРТИ !!!

Offline LordZi

  • Глобален Модератор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 3184
  • Gender: Male
  • I'm gonna live forever or die trying...
    • LightCraft Studio
За долниот бенд на 5Г ќе се користат мање-више истите фреквенции како за претходните генерации и тука не очекувам нешто да биде многу поразлично од сега во однос на штетноста, дали ја има или не најдобро знаат тие што живеат на последен спрат одма под антените, али пошто некој направил студија и пишал дека 2Г, 3Г, 4Г се у реду и не се штетни, сигурно константните несоници и главоболки им се од нешто друго.
Мене повише ме интересираат овие повисоките бендови до 60 и кусур GHz, пошто имаат многу ограничен домет и продорност, практично не поминуваат низ ѕидови, ќе имаш антени на секои неколку стотини метри да се компензира ова. Тие фреквенции завлегуваат добро во радарското микробраново подрачје, и порано пишав, ако не се штетни зошто толку внимание и мерки се преземаат за заштита на радарските работници?
Иначе дејството на некое зрачење врз жив организам (или дејството на токсините, не мора да биде зрачење), зависи од големината на тој организам и времетраењето на изложеност, тоа е општопознат факт и не ти требаат истражувања или студии за да го знаеш тоа, јас со моите сто и кусур кила сум неспоредливо поотпорен него ли некој инсект од неколку грама.
People who talk behind my back are in good position to kiss my ass!!!

"You may live to see man-made horrors beyond your comprehension." - Tesla

If animals had a religion, humans would be the devil.

LightCraft Studio

Offline bicikle

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 4079
  • Gender: Male
15 години пушев цигари по 2-3 пакла, не добив ни покачен крвен притисок ни рак ни инфаркт ни треќо око. Можда рогови ама сигурно не од цигарите. Значи, цигарите не се штетни, пушете си слободно ( во случај да не го разбравте сарказмот, не ни почнувајте со цигари )

Offline GigaWatt

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 12890
  • Gender: Male
  • Не фалширам
Стуидии се нарачуваат по потреба, тоа е многу јасно и логично но незначи дека податоците во тие студии се манипулираат.

Не значи, но од кај да знам дека не се манипулирани? И „свети доказ“ да ми дадат, пак нема да верувам. Зошто? Бидејќи скоро се во денешно време е изманипулирано од една или друга страна.

Уште една причина поради која ретко во што верувам, освен во егзактни науки.

Доколку твојата  претпоставка/обвинување ја прифатиме, зошто тогаш не гледаме секојдневно студии и изјави кои потврдуваат дека 5Г  дефинитивно и воопшто не е штетна.

Јас вакви студии немам начекано, а и да има, се апсолуно неточни. Зошто? Бидејќи временскиот интервал во кој се правени е многу краток за да може да се појават било какви видливи ефекти врз жиотната средина и живите организми.

Единстени студии кои ги признавам, околу 5G, се оние кои кажуваат дека „нема доволно докази за да се заклучи дали влијае или не врз околината и живиот свет“... бидејќи реалноста е таа, нема доволно испитувања.

Tоа што нема студии кои покажуваат дека 5Г не е штетна незначи дека не е штетна, но исто така незначи ниту дека е штетна, незнам зошто е толку тешко да се прифати/разбере тоа.

Да, ова е јасно, но ти сепак си поставен од онаа страна на „границата“ која е за 5G, а ние (оние кои сметаат дека има сериозни идикации дека има шанси да биде опасна за околината и живиот свет) од другата страна... многу блиску до границата сме, но ти (вие) од едната, а ние од другата страна. Практично, ти инсистираш да има дополнителни испитувања, но да бидат on the go (пушти во работа, па ќе видиме), со што ние не се сложуваме. Нека има дополнителни испитувања, долгогодишни, па потоа ќе се пушта во работа или не.

И има многу добра причина зошто инсистирам ова да е вака. Кога еднаш ќе тргне карванот, ај иди запри го и кажи „ајдеееее, враќај се на почеток“. Откако еднаш ќе се пушти целосно во работа, на глобално ниво, тешко дека ќе се вратат работите назад, дури и ако има студии кои покажуваат дека има шетета од мрежата на глобално ниво.

Прост пример е индустриската револуција. Од кога почна, до ден денешен, има сериозни индикации дека сме виновни за изумирање на нашата животна околина и континуирано загадување на истата. Не дека планетата нема да се обнови... далеку од тие. Ние не сме и потребни на планетата да остане онаква каква што е (со еко систем кој поддржува живот), на нас ни треба таква да остане... практично, ако не е онаква каква што е сега, ние ќе умреме, не планетата :D. И што се прави околу овој проблем? Еднаш на неколку години конференција за намалување на CO2 емисии со некои занемарливи проценти ??? ::) :D. Тоа е решавање на проблем? Извини, ама тоа е глумење дека се решава проблем, барем според мене.

Некој Американски претседател (не ми текнува сега кој) има кажано една мноооогу добра и вистинита изрека: Ако некој проблем не сакаш никогаш да се реши, оформи комисија.

Што ти е симптоматично во тоа дека СЗО и ITU-T и IEEE не прават изјави со цел да демантираат теоретичари на заговор, фанатици и ФБ експерти каде секој што размислува може да види колку се нелогични и апсурдни тие обвинувања?

Да, бидејќи не стваат сите оние кои сме загрижени околу пуштањето во употреба на 5G, во иста клапа - лудаци со алуминиумски фолии на глава кои ги изедначуваат корона и 5G. Практично, секој conspiracy theorist спаѓа во оваа клапа.

Има луѓе (како мене и некои други) кои не спаѓаат во таа клапа, но се сериозно загрижени околу пуштањето во работа на 5G мережата. Проблемот е што овие првиве се многу побројни.



Ќе продолжам со одоговорот, немав време да допишам.
It's not schizophrenia... It's just a voice in my head...

"This is really a generic concept about human thinking - when faced with large tasks we're naturally inclined to try to break them down into a bunch of smaller tasks that together make up the whole."

"Newton's third law: The only way humans have ever figured out of getting somewhere is to leave something behind."