Македонски форум за електроника

Аналогна електроника => Аудио техника => Предзасилувачи => Topic started by: DARK on 21.06.2010, Monday, 13:31:42

Title: Low pass filter - Subwoofer
Post by: DARK on 21.06.2010, Monday, 13:31:42
некое ваше мислење за шемава добра е или не ?

заинтересиран сум да ја правам мене вака ми изгледа добра

за да поврзам две појачала на нејзе ке треба некој преправки нешто ? мислам дека нема да треба ?

и бидејки сакам да ја користам за во кола како да направам симетрично напојување на симетрично работи
мислам дека имаше некој шеми со отпорници и ........ за да се направи ?

еве линк

Code: [Select]
http://www.iq-technologies.net/projects/audio/008/
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: GigaWatt on 21.06.2010, Monday, 14:26:48
Па немада мора да ја преправаш, колку што забележав од шемата, најверојатно може да работи со speaker level сигнали.

А што се однесува до симтеричното напојување, зависи од тоа кој е минималниот симтеричен работен напон на интегрираното коло. Ако е доста помал од +-6V (барем да биде +-4V), ќе може да изработиш симетрично напојување зо обичен напонски делител ;).
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: DARK on 21.06.2010, Monday, 16:23:51
епа супер чим може да работат двата канала на едно вакво

а работи од 6 до 12 в симетрично напојување влатко ми даде една шемичка за симетрично као да направам но ја загубив   :-\   

само тоа не ми е јасно околу напојувањето  :)
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: GigaWatt on 21.06.2010, Monday, 17:11:01
Сега дури забележав, не си го кодирал линкот, би те замолил нареден пат ако може да ги кодираш линковите ;).

Не би ти препорачал да ја работиш шемата со напонски делител зиведен со отпорници ако минималното напојување на колото е со +-6V симетричен напон. Кога ќе се пали колата напонот на акумулаторот знае да падне и до 9V (ако не и повеќе, не сум сигурен, ако некој знае повеќе нека ме корегира), па поради тоа симетрилниот напон на краевите на колото ќе падне на +-4.5V, што значи дека колото ќе престане да работи, а може дури и да се оштети операциксиот засилувач :S. Никогаш не се става за напојување минималниот можен напон на напојување на определено коло, освен ако не си 100% сигурен дека напонот на напојување нема да падне под таа минимална вредност, особено кога станува збор за интегрирани кола ;).

Ако сакаш да поминеш евтино (без да изработуваш комплициран конвертор од обичен еднонасочен во симетричен напон, туку да пројдеш само со напонски делител), ќе треба да бараш интегрирано коло (двоен операциски засилувач) со мнимален симетричен напон на напојување од +-3V (што е малку тешко да се најде, но не невозножно ;)).

Еве ја шемата за напонскиот делител.

(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/64840769.jpg)

Моќноста на опорниците не знам колкава треба да биде (ова можеби со некој друг ќе треба да се консултираш). Само што доколку ја користиш оваа шема (со напонскиот делител), на влезот на аудио сигналот од subwoofer филтерот (од шемата од линкот за филтерот) ќе треба да ставиш во серија заедно со отпорниците R1 и R2 и по еден кондензатор со вредност од 47nF до кај 100nF (пластични). Исто така, можно е да треба да се стават и два кондензатори паралелно на отпорниците R1 и R2 (од шемата на сликата погоре) за да се спречат ВФ пречките од палењето на колата да стигнат до филтерот, ама за ова не сум сигурен, не ме земај за збор, не се разбирам толку многу од коли и акумулатори и пречки генерирани при палење на кола :S.
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: DARK on 21.06.2010, Monday, 17:21:15
гига ват фала мнмогу за помоста ...

ке пробам ке видам изгори изгори тоа е сеа кој бробал знае  :)

него дај некој вака поеке што се разбира со ова симетрицново напојување нека стави шема или нешто некој линк од интернт или он ако зане нека казе некоја консултација бидејки утре сакам да го направам  па ми се брза малце  :)
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: GigaWatt on 21.06.2010, Monday, 17:42:02
Сега баш пресметав, би требало да можеш да поминеш и со отпорници од 1/4W (зборам за R1 и R2), ама за секој случај не е лошо да искористиш и 1/2W отпорници ;).
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: DARK on 21.06.2010, Monday, 18:03:23
како мислш дека ке биед нај издршливо ? нај јако ?

а за конензатори нели требало  :-X
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: GigaWatt on 21.06.2010, Monday, 19:40:35
Мислев на шемичката со напонскиот делител, горе што ти ја post-ирав, кога пишав за моќност на отпорниците мислев на таа шема, на R1 и R2 од „мојата“ шeма ;).

Ако ја користиш „мојата“ (не е моја, јас не измислив топла вода ;D) шема за напојување на заилувачот, ќе треба на аудио влезот да врзеш и два кондензатори во серија со R1 и R2 (од „твојата“ шема), од 47nF до кај 100nF.

Сега се разбравме или...? ;D
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: VLATKO* on 21.06.2010, Monday, 21:41:12
еве оваа шема ја имаше борче ставено,а ВФ пречки нема да има бидејќи моторот е дизел,нема свеќици.
(http://elektronika-mk.net/index.php?action=dlattach;topic=450.0;attach=551)
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: Devil on 21.06.2010, Monday, 21:54:35
Еве како може да се изведе, види дата шит на овај операциониот засилувач за да може да го сменеш со нешто друго доколку не најдеш ваков ( или е прескап  :-\ незнам цена )
(http://i64.servimg.com/u/f64/12/64/31/28/th/simetr10.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=140&u=12643128)
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: VLATKO* on 21.06.2010, Monday, 23:04:03
го има кај нас овој LM380N мислам дека е негде до кај 100 денари.
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: DARK on 22.06.2010, Tuesday, 00:12:23
ке го направам она со на влатко шемата  :)

Споено мислење: 22.06.2010, Tuesday, 16:17:50
ајде денес бев да купувам делови али многу не ми е јасно на  електричната шема нема конензатори од
4,7мФ а на монтажнаташема ги има ? на електричната шема има некој конензатори  0.1  ,   0.4 мФ
а на монтажната шема сите се означени со 100 нФ  >:(     >:(  гледам има лед диода а ја нема нигде означено на електрична шема  >:(

сто да правам ? а ја напраив и плочката и се само да се залеми треба   :)
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: G*O*C*E on 22.06.2010, Tuesday, 17:19:04
еве оваа шема ја имаше борче ставено,а ВФ пречки нема да има бидејќи моторот е дизел,нема свеќици.
(http://elektronika-mk.net/index.php?action=dlattach;topic=450.0;attach=551)


дали може оваа шема да се искористи за трафо да се направи симетрично
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: DARK on 22.06.2010, Tuesday, 17:20:31
nemoze
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: VLATKO* on 22.06.2010, Tuesday, 19:04:06
може ако потрошувачот не влече повеќе од 100mA.
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: DARK on 29.06.2010, Tuesday, 21:17:30
лелеј филтеров го напраив работи многу добр задоволен сум премногу го рокнав на 2x200w појачало на две дванаески почна собата да ми се распагја хахаха

и се симинја дедоми од третиспрат и ми вика кој се разбусил со хилта сеа хахахах

посто само басови мава нема звук мисли рушам нешто хахахахах
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: BorceBT on 30.06.2010, Wednesday, 11:54:26
Хаха, супер :) пази на прозорците ;)
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: daniel spasovski on 18.09.2010, Saturday, 10:59:06
Дарк ми кажува дека шемата ја нема повеќе на нет никаде дали ке може да ја најдете бидејки вели дека е многу задоволен од филтерот ;D
Кој ке ја најде ако сака нека ја постира  :)
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: batka on 18.09.2010, Saturday, 13:47:22
Еве Ви помош од мене  - имате изглед на штампа и монтажна шема.
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: daniel spasovski on 18.09.2010, Saturday, 15:22:08
Фала дарк ако треба нешто ке те прашам понатака  ;D

Споено мислење: 18.09.2010, Saturday, 15:26:57
Сега на шемава на дарк има  дилема  :-\
Јас ке донесам моно сигнал а тука има 3 вода за влез  :o Кои треба да ги искористам  ???
И ме интересира за што се користат тие три потенциометри  ???
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: GigaWatt on 18.09.2010, Saturday, 16:38:52
Јас не можам да го отворам link-от што го има post-ирано DARK, не ми го отвора, 404, not found :S. Ај ако не post-ирај ја шемата да видиме ;).
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: batka on 18.09.2010, Saturday, 16:51:58
Гига ват - ако не можеш Дарк да го следиш,истата шема ,само со плочка и монтажна ја дадов јас како прилог.Навистина функционира добро!!!
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: GigaWatt on 18.09.2010, Saturday, 19:44:14
Јас ке донесам моно сигнал а тука има 3 вода за влез  :o Кои треба да ги искористам  ???

Има два вода за влез, L и R, лев и десен звучник. Low Pass филтерот е наменет за користење на сигнал од стерео излез. Се разбира дека може да приклучиш и моно излез на него, едноставно спои ги двата стерео канали во еден вод (врзи ги L и R заедно, краткоспои ги).

И ме интересира за што се користат тие три потенциометри  ???

Потенциометарот R3 се користи за подесување на горната гранична фреквенција на првиот филтерски степен (нископропусен филтер од прв ред), а со него се подесува и засилувањето на првиот операциски засилувач (gain). Двојниот потенциометар (R5 и R7) се користи за подесување на горната гранична фреквенција на вториот филтерски степен (нископропусен филтер од втор ред).
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: daniel spasovski on 18.09.2010, Saturday, 19:56:16
Колку миливолти е излезниот сигнал да не е преголем на пример поголем од 1волт  ???
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: GigaWatt on 18.09.2010, Saturday, 20:02:14
Не би требало да биде поголем од 2V, што до некаде „се трпи“ барем кога станува збор за уреди со линеарен влез и излез ;).
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: DARK on 20.09.2010, Monday, 13:38:10
даниел прај го филтеров ке ти заврши работа  :)
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: daniel spasovski on 20.09.2010, Monday, 20:22:05
Сега не ми се јасни две работи   :(
Бидејки филтеров не бара некое јако трафо дали ке може да ставам трафо од 100 милиампера ???
Е сега друг проблем е тоа што дава 12-0-12 а мене ми треба 8-0-8 волти - е сега дали ке можам да изработам некое регулатор4е од девет волти со со  ЛМ 1209  или некое друго регулатор4е за двете периоди ???
И трета работа имам дома два стерео потенциометри и дали ке може стерео потенциометрите од 22 килооми да ги заменам со старите стерео потенциометри од 50 килооми бидејќи сакам да ме фати поефтино  ;D  ???????????
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: VLATKO* on 20.09.2010, Monday, 20:36:54
за потенциометрите можеш да ги искористиш.мислам дека со LM7809 и LM7909 ке ти завршат работа.само стави им ладилници ико колото не влече големи струи.
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: Devil on 20.09.2010, Monday, 20:46:56
може да го користиш трафото, стави ги регулаторите кој ти ги посочи влатко
замени ги потенциометрите но пази дали ти се исправни твоите
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: daniel spasovski on 20.09.2010, Monday, 22:48:20
Сега ке може да стави некој шема како би изгледале регулаторите поврзани за регулирање на двете периоди - некоја шема да постира каде што ке се гледа како треба да бидат поврзани после исправувачот ????????
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: batka on 21.09.2010, Tuesday, 08:25:40
Ставив штампа и монтажна шема - види,а ако се стерео пот.употреби само една половина.Ако го правиш стерео не го ставај пот.на штампа туку со водови раздели го на две плочки(најдобро со ширм водови - оклопени- да се намалат сметњите !)
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: daniel spasovski on 21.09.2010, Tuesday, 15:44:17
Немаше интегрално коло тл 062 па замена ми дадоа тл о71 дали тоа е во ред ???
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: VLATKO* on 21.09.2010, Tuesday, 15:55:39
требало да ти дадат тл072!
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: daniel spasovski on 21.09.2010, Tuesday, 16:24:12
И сега ке оможе некако со ова да пробам или не ?
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: batka on 21.09.2010, Tuesday, 16:30:59
071 е еднострано,а 072 е дупло ОП ИК не може да се замени.Побарај 072 ,082...
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: daniel spasovski on 21.09.2010, Tuesday, 16:37:29
океј и така уште бургија и хидроген  треба да земам  >:(
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: batka on 21.09.2010, Tuesday, 16:55:09
Не се лути,прво разгледај ја шемата или прашај...Можеш да ја направиш шемата и со 2 Х 071,ама плочката треба да се преправа...
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: daniel spasovski on 21.09.2010, Tuesday, 17:07:55
Немора батка уште вечерва ке одам да ги докупам деловите  ;D
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: DARK on 21.09.2010, Tuesday, 20:06:19
земи 082  јас ги пробував повеке интегралци најдобро филтрира со 082
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: VLATKO* on 21.09.2010, Tuesday, 20:11:55
мојот филтер го имав пробано и со TL072,и со ТL082 ама најдобро работесе со NE5532.
еве ти шема за напојувачкиот дел.
Code: [Select]
http://www.elecfans.com/article/UploadPic/2010-3/2010368343438525.jpg
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: daniel spasovski on 22.09.2010, Wednesday, 13:57:03
Фала влатко   ;D ;D ;D
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: tazzz on 30.09.2010, Thursday, 19:39:51
малце помош со филтерот ме буни оти на сликата најдолу во пдф  има само   едно интегрално и има електролитски контензатори а на шемата има две интегрални и сите контензатори се блок и како треба да бидат пинојте на интегралните? и  дали можи да се направи за моно да не е стерео?
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: batka on 30.09.2010, Thursday, 21:05:49
TL082 е двоструко ИК ( два ОП во едно кукиште!) Имаш изглед на плочка и монтажна шема во мој пост
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: DARK on 01.10.2010, Friday, 01:13:02
отвори од кај батка таму е подобро ресено и мене ме бунесе долго време тоа  :)
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: tazzz on 02.10.2010, Saturday, 18:05:43
 ај ако   можи некој да ги означи пинојте на интегралното од оваја шема оти неможам да ги откријам  :)
(http://www.eleccircuit.com/wp-content/uploads/2009/04/low-pass-filter-subwoofer-by-tl072.gif)
(http://www.syntax.com.tw/proddata/IC/IC-TL062.JPG)
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: GigaWatt on 02.10.2010, Saturday, 18:46:08
;)

(http://img137.imageshack.us/img137/4839/newcoreldraw120graphic.th.gif) (http://img137.imageshack.us/img137/4839/newcoreldraw120graphic.gif)
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: batka on 02.10.2010, Saturday, 19:23:27
Еве ти плочка и монтажна шема и крај ! Плочката е 1:1 .
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: tazzz on 02.10.2010, Saturday, 19:47:04
ок фала ;)
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: SKOLS_OLD on 02.10.2010, Saturday, 19:56:23
инаку фала и од мене!И јас го правам! :P ;D
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: DARK on 06.10.2010, Wednesday, 18:12:47
направете го добро е  :)
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: .DVL on 14.10.2010, Thursday, 14:29:44
еве ги како се означени пиновите  :)

(http://pic.mk/thumbs/lowpassfil.gif) (http://pic.mk/?v=lowpassfil.gif)



јас го направив ова и работи  мнгоу добар звук (басс)вади  :)
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: danix01 on 11.11.2010, Thursday, 16:52:30
 во тек сум со грдбата на филтерот ,но ми се јавија проблеми не мозам да најдам стерео потенциометар од 22к.дали ке ја променам долната фреквенција на филтерот ако ставам на пример 47к.исто проблем ми се се и двата отпорника на влез од 39к дали мозе да се променат или битно е да останат истиии
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: daniel spasovski on 11.11.2010, Thursday, 18:21:57
Колега за отпорниците максимум толеранција за која може да се разликуваат е 5 килооми  ;)
Значи ако немаш отпорник од 39 можеш да ставиш отпорник поголем од тој за 5 килооми максимум или отпорник за 5 килооми помал но во границите на тие бројки да биде  ;) - од (35 к) минимум, (44к) максимум и би требало да работи  ;)
А за потенциометрите мислам дека е и подобро ако бидат поголеми нема да имаш многу вртење ама како и да е нема да имаш никаков проблем ако пробаш со 47 килооми  ;)
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: Jove on 11.11.2010, Thursday, 18:24:18
колку пари се сите делови ??? 8)
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: daniel spasovski on 11.11.2010, Thursday, 18:29:28
200 денари колега со сите делови и плочка  ;)
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: danix01 on 11.11.2010, Thursday, 18:30:11
Колега за отпорниците максимум толеранција за која може да се разликуваат е 5 килооми  ;)
Значи ако немаш отпорник од 39 можеш да ставиш отпорник поголем од тој за 5 килооми максимум или отпорник за 5 килооми помал но во границите на тие бројки да биде  ;) - од (35 к) минимум, (44к) максимум и би требало да работи  ;)
А за потенциометрите мислам дека е и подобро ако бидат поголеми нема да имаш многу вртење ама како и да е нема да имаш никаков проблем ако пробаш со 47 килооми  ;)
фала ти колега одма се фрлам на работа
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: daniel spasovski on 11.11.2010, Thursday, 18:33:53
Така треба колега не е ова некое големо појачало со голема волтажа па да се плашиш  ;) ;) ;)
Екпериментирај малку колега ке научиш нешто повеќе  ;)
Ке знаеш дали може или неможе да работи шемата со некои одстапувања  ;)
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: Jove on 11.11.2010, Thursday, 18:35:42
200 денари колега со сите делови и плочка  ;)
фала ти даниел и јас сакам да го правам за моите звучници
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: daniel spasovski on 11.11.2010, Thursday, 18:37:31
Нема проблем колеги ако запнете некаде само прашајте тука сме на форумов за да си помогнеме едни на други ;) ;) ;)
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: danix01 on 11.11.2010, Thursday, 22:28:52
 супер работи.сега уште вуфер да набавам и да му направам кутија
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: Jove on 11.11.2010, Thursday, 23:36:48
во изработка од утре почнува да биде плочката и после нарачувам делови од алфа електроник ;)
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: daniel spasovski on 12.11.2010, Friday, 16:00:21
супер работи.сега уште вуфер да набавам и да му направам кутија
Колега како го направи филтеров ти помогнаа тие детаљите што ти ги кажав  :) ...?
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: danix01 on 12.11.2010, Friday, 17:31:41
супер работи.сега уште вуфер да набавам и да му направам кутија
Колега како го направи филтеров ти помогнаа тие детаљите што ти ги кажав  :) ...?
да да мипомогнаа ставив потенциометар од 50к а на влез поврзав два отпорника од 33к и 4к7 и добил приблизна вредност на 39 к
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: daniel spasovski on 12.11.2010, Friday, 18:07:59
Тоа е добро колега но понатака ако си во можност што побрзо замени ги приближните редности на потенциометрите со вистинските вредности за склопот да работи нормално бидејќи така е подобро  ;)
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: barmen on 22.11.2010, Monday, 02:25:37
Го имам направено и јас со Tl 082 , а p1 =100 k , p2 50 k, а отпорникот R1 го намалив на 10 k , функционира одлично. Само p2  не смеам да го пуштам до максимум  :)
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: danix01 on 22.11.2010, Monday, 14:27:59
Го имам направено и јас со Tl 082 , а p1 =100 k , p2 50 k, а отпорникот R1 го намалив на 10 k , функционира одлично. Само p2  не смеам да го пуштам до максимум  :)

со промената на р1 си го променил засилувањето.а зосто не мозес да го пустиш до максимум дали влегува во осцилации или засилувачот не мозе да поднесе толкав влез од филтерот?
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: barmen on 22.11.2010, Monday, 19:44:43
Па го пробав на повеке типови на звучки , и правев многу експерименти , на самиот модул и затоа го оставив така , ми одговара највеќе , врши голема  работа и за поголема снага . Овие ми се ефтини звучки  марка Tele 12 инчи , купени од Алфа електроник ,  за некои 1600 денари , пред  4-5 години . и на појачало од 160 w rms , влегува во осцилација доколку е на максимум P2 .
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: danix01 on 22.11.2010, Monday, 22:09:47
јас го пробав на излез од компјутер но некако како да не го побудува засилувачот до максимум.па се мислам да ставам некој отпорник редно со р1 за да го зголемам засилувањето на целиот склоп.во моментот р1 ми е 50к мислам дека уште 20к редно со него ке биде доволно.
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: SKOLS_OLD on 22.11.2010, Monday, 22:13:48
пред појачало имаш??
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: danix01 on 22.11.2010, Monday, 22:19:34
немам поврзано.имам изработено со ТДА1524 со тон контроли дали да го искористам бидејки тука прочитав некој дискусии дека не било бас најквалитетно.инаку е изработено по шема на емитер со басс боост спој (има големо засилување на басот
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: barmen on 23.11.2010, Tuesday, 12:42:15
па ако неможеш да го поудиш засилувачот зголеми го  P1 на 100 к , отпорникот R1 намали го  на 20 i после  на 10 k . би требало да ти се ти се зголеми сигналот , ако не сигурно оти предпојачало ке ти треба . Нека ме поправи некој ако грешам
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: krema on 29.03.2013, Friday, 01:04:36
Изгледа мој прв пост :)

малку офтопик
по занимање сум професор по музика, но електрониката ми е хоби, сам учам преку читаање форуми и.т.н ... се надевам на ваша помош и поздрав до сите и до модераторите :)

Инаку во план сум да го правам овој Low pass filter и се надевам дека ке го направам со ваша помош.
За почеток сакам да прашам:
1. Кој IC да го набавам? TL082 или NE5532, или пак ке ми препорачате некој друг ?
2. На кој напон ке работи ова коло оптимално и колку милиампера е доволно за него?
3. Какви отпорници? 1/8, 1/4 или 1/2 ?
4. Кондензаторите најверојатно на 16v да бидат?

Поздрав  :)
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: stiffy on 29.03.2013, Friday, 01:18:21
-NE5532 , многу добар филтер нискошумен со многу транзистори. (добиваш на подобар звук)
-работен напон на операцискиов е +-22V (по даташит) а склопов 99% сум сигурен дека работеше на +-15V. Овде не би требало да троши повеќе од 200мА.
-1/4 W е сосем доволно.
-јас би ги димензионирал на минимум 25V, додека ако напонот на напојување е помал од напонот на кондензаторот, нема проблем.

Поздрав :)
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: krema on 29.03.2013, Friday, 01:27:10
уф, брз одговор

Дали значи тоа дека NE5532 е идентична замена за TL082 и дека може да се употеби во колото што го има постирано @batka?
Како што можев да видам на нет TL работат на +12v 0 -12v !

едит: сега го погледнав даташитот на NE5532 - препорачана струја од +5 до +15 и -5 до -15 волти, сигурно би работело и со +12 0 -12 волти :)
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: GigaWatt on 29.03.2013, Friday, 04:11:59
едит: сега го погледнав даташитот на NE5532 - препорачана струја од +5 до +15 и -5 до -15 волти, сигурно би работело и со +12 0 -12 волти :)

Да, нема проблем, ќе работи ;). Може да се користи (во конкретната ситуација) како директна замена ;).
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: stiffy on 29.03.2013, Friday, 13:23:27
овие скроз еквивалентни, макар и операциски како операциски со “скоро идентични“ особини може најчесто кој било со кој било да се замени. :D

 +-12 идеално :P

btw муња сум xD
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: bicikle on 29.03.2013, Friday, 15:02:15
И интегралните од ОПА серијата(како што се NE, TL така има и OPA ) ги фалат,искрено не сум приметил разлика, но како музичар најверојатно имаш истанчен слух, па бидејќи се по 15-20 денари може да пробаш кое ќе ти одговара најмногу. Секако ќе монтираш и подножје. Кондензаторите што се наменети за филтрација на звук(не во напојувашето) довоно е да се 5 волти, врви само сигнал, но во пракса тешко да најдеш биполарни од 5 в, стандард се 50в. Отпорниците треба да се метал-филм (2 денари се парче, за разлика од графитните кои се 1 денар)... на следната страница
Code: [Select]
http://bas.elitesecurity.org/indexV.html појди во AUDIO->TUTORIJALI->Opsta uputstva za gradnju pojacala во петтиот(или петиот) дел има добро објаснето за кондензаторите и отпорниците, а на страната ќе најдеш и други корисни туторијали.
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: krema on 29.03.2013, Friday, 17:41:24
Е стварно добив многу корисни информации, во потрага сум по квалитетни делови и ке се фрлам на работа. Ако заглавам некаде ке пишам овде :)

фала на сите

едит: добро е што има едит :)
ја анализирав шемата на batka и печатената плочка со елементите врз него и имам прашање!

1. Во самата шема нема ниеден кондензатор, а на печатената плочка со елементите врз него постојат два кондензатори 4,7/35v ?? 
2. 100нф кондензаторите дали да бидат керамички или „блок“(мислам на другиот формат во вид на кукиште со прави агли :)  )
3. Дали керамичките од 0.2 мф и 0.4мф на печатената плочка со елементите врз него се заменети со 0.1мф ?

Ако може појаснување ?

Фала
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: Maki on 29.03.2013, Friday, 19:44:22
Инаку во план сум да го правам овој Low pass filter и се надевам дека ке го направам со ваша помош.

Види го и овој проект за филтер за субвуфер:
Code: [Select]
http://emiter.com.mk/poveke.php?napis_id=1852Има готова плочка,само да ја избушиш и залемиш
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: GigaWatt on 29.03.2013, Friday, 20:10:23
Кондензаторите што се наменети за филтрација на звук(не во напојувашето) довоно е да се 5 волти, врви само сигнал, но во пракса тешко да најдеш биполарни од 5 в, стандард се 50в.

Пааааа... не би рекол. Поради сигурност, би ставил кондензатори со минимален работен напон од 25V (не само во напојувачката секција, туку секаде). Во секциите наменети за одвојување на филтерот од останатите секции (во конкретнава шема, од првиот post, јас никаде не видов кондензатори за спрега, но треба да има со капацитивност од барем 1uF и максимален работен напон од 50V, пластични, не електролитски... освен ако не се врзува на излез од засилувач филтеров, тогаш доволно е да има само еден конензатор за спрега на излезот од засилувачот).

ја анализирав шемата на batka и печатената плочка со елементите врз него и имам прашање!

Шемата од batka е всушност истата шема од првиот post, само ставена е во pdf ;).

1. Во самата шема нема ниеден кондензатор, а на печатената плочка со елементите врз него постојат два кондензатори 4,7/35v ??

Тие се користат за стабилизација на напонот за напојување ;). Пожелно е да се стават, но не мора ако напојувачката секција е изведена добро ;). Во секој случај, не пречат, така да, остави ги ;).

2. 100нф кондензаторите дали да бидат керамички или „блок“(мислам на другиот формат во вид на кукиште со прави агли :)  )

Да, треба пластични да бидат, блок кондензатори ;).

3. Дали керамичките од 0.2 мф и 0.4мф на печатената плочка со елементите врз него се заменети со 0.1мф ?

C4 со вредност од 0.2uF (200nF) е изведен со два од по 100nF врзани во паралела. C5 со вредност од 0.4uF (400nF) е изведен со два кондензатори, еден од 220nF и еден од 100nF (очигледно авторот се премислил или пресметал дека за оној кондензатор со вредност од 400nF е подобро да се постави кондензатор со капацитивност од 320nF... не знам зошто, има стандардна вредност од 330nF, така да, овие два може да се заменат со еден од 330nF, не би требало да има некоја забележителна разлика, освен тоа, овие кондензатори имаат толеранција од 10%, така да, дури и да се постават два во паралела, капацитивноста сигурно ќе им варира меѓу 300 и 340, 350nF).

(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/image00000004.jpg)
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: batka on 29.03.2013, Friday, 23:01:28
Ова што го напиша Гига е точно ,електричната шема е со едни кондензатори,ама човекот предвидел и можеби експериментирал со различни вредности или квалитети ,па предвидел место за два паралелни кондензатори.Има некоја логика и за вредностите,не знаеме,можеби мерел и добил оптимални резултати ( или барем по негов вкус и уво!!), а можеби и на мерењето со инструменти го добил тој оптимум.Треба во секој случај да се проба.
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: krema on 29.03.2013, Friday, 23:45:57
GigaWatt

се е појасно и појасно :)

И на самиот крај на шемата на OUT (R10) има 220oma отпорник, а на штампаната плочка со елементите одозгоре стои 100oma. Кој отпорник (или да се експериментира?  :)
Извинете ме сите ако ја гушам темата, навистина имам голема желба да ја склопам ова шема.

фала на сите за подршката
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: Devil on 29.03.2013, Friday, 23:56:49
абе види, тој отпорник ќе ти ја ограничи излезната струја, во зависност од тоа како ќе го изведиш наредниот степен можеш да експериментираш со тој отпорник, во некои изведби го нема тој отпорник, ако имаш коло (во наредниот степен се мисли) со операционен засилувач каде влезната отпорност (теоретски) би ти била бесконечно голема, така што нема да влече голема струја, ама ако наредниот степен е со транзистори, кај кои е потребно струјно побудување, во одредени случаеви тој би повлекол повеќе од она што дава склопов и ќе имаш шум само
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: krema on 30.03.2013, Saturday, 00:04:22
Devil фала

после филтерoт ке дојде стандардна шема со IC TDA2030. TDA2040 или TDA2050, не сум одлучил кој IC ке биде, имам мал бас од 5 или 6 инча 6о вати на 8 ома што значи ке правам накнадно кутија вуфер, внатре би биле филтерот, засилувачот и напојувањето.

поздрав
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: Devil on 30.03.2013, Saturday, 00:15:58
Абе ептем дека логото на rammstein ти се врти на сликата инаку не ти кажував :P
се зафркавам

види пробај стави го прво тој од 220 оми, па после менувај си во зависност од тоа како те бендисува :D
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: bicikle on 30.03.2013, Saturday, 05:39:25
Целта е хај левел или лоу левел да биде влезот? За хај левел инпут имаше готов проект во емитерон, да не му ја мислиш многу... Изведен е со тда 7294 со некои 80-100 вати...
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: GigaWatt on 30.03.2013, Saturday, 07:28:13
Може и да го изоставиш тој отпорникот од 100ohm-и (220ohm-и), но задолжително стави спрежен кондезатор (минимум 1uF/50V пластичен ;)). Ако е прејак сигналот, едноставно намали го со потенциометарот на влезот ;).

Морам да признаам дека авторот на шемава направил значителни разлики од електричната до монтажната шема (намерно или ненамерно, тоа е веќе сосема трета работа ;D), но од друга страна, нагласил дека електричната шема е "Theoretical circuit" ;D.

(http://i1162.photobucket.com/albums/q537/0x4E4F/SHOT0332.jpg)

Нема што да се буниме ;D. Од теорија до пракса, можно е да има голема разлика ;D.
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: krema on 30.03.2013, Saturday, 11:37:56
Може и да го изоставиш тој отпорникот од 100ohm-и (220ohm-и), но задолжително стави спрежен кондезатор (минимум 1uF/50V пластичен ;)). Ако е прејак сигналот, едноставно намали го со потенциометарот на влезот ;).

Каде треба да се постави овој кондензатор, претпоставувам дека се работи за пластичен (не керамичен) 1000 nf со код 105 ?
Инаку сите други дилеми ми се разрешени
Поздрав
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: Devil on 30.03.2013, Saturday, 12:54:47
На местото од тој отпорникот на излез што е од 220R или 100R
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: krema on 30.03.2013, Saturday, 13:01:11
аха, јасно е сега

фала   :)
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: batka on 30.03.2013, Saturday, 14:38:59
Отпорникот на излез нека си остане 220 оми,стандардно за нискоомски излез кој може секаде да се приклучи.Не се замарајте со промените на шемата,освен ако е некој расположен за перфекционизам,за кое ви треба тон генератор ,осцилоскоп и појачувач чиј спектар поддржува ниски басови и секако бас звучник кој е расположен да произведе од 20-30 Хз па понатаму.Другото останува на вас ,со експеримент и секако менување и комбинирање кондензатори да го добиете спектарот и басот кој ве прави среќен.
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: stiffy on 30.03.2013, Saturday, 15:22:16
ако веќе сака некој толку перфекција ќе направи филтер без подесување...вуферот се знае на која фрекфенција треба да работи ;)
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: krema on 30.03.2013, Saturday, 15:59:38
ОК batka
фала :)
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: GigaWatt on 30.03.2013, Saturday, 18:15:05
Отпорникот на излез нека си остане 220 оми,стандардно за нискоомски излез кој може секаде да се приклучи.

Теоретски барем, операциските засилувачи треба да имаат бесконечно голема влезна отпорност и 0ohm-и излезна отпорност. Се разбира, практичните изведби на операциските засилувачи не се совршени и имаат определена (мала) излезна отпорност и многу голема влезна отпорност (кај поновиве операциски засилувачи, оваа вредност знае да е од редот и на Mohm-и, така да, практично, може да се земе дека е бесконечна). Отпорникот од 220ohm-и само ќе ја зголеми излезната отпорност на операцискиот засилувач, односно ќе придонесе за пад на напон кој ќе се јави на краевите на отпорникот, со што се намалува нивото на излезниот сигнал од колото. Се разбира, оваа вредност (падот на напонот) ќе се менува врз база на тоа што ќе се приклучи на излезот од операцискиот засилувач.

Моја крајна констатација би била дека може да се постави отпорникот од 220ohm-и (100ohm-и), но и дека може да се експеримнетира со неговата вредност, па слушателот да оцени со која вредност би добил звук кој, според јачина, го задоволува него ;). Но исто така ќе наведам дека е препорачливо во серија со овој отпорник да се постави и еден спрежен кондензатор (задолжително пластичен), бидејќи иако најчесто засилувачите имаат на својот влез спрежни кондензатори, никогаш не се знае на што опрема ќе се врзе конкретново коло ;).
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: batka on 30.03.2013, Saturday, 22:31:03
Е.вака - излезот на овој филтер е предвиден за приклучување на излезни појачувачи со поголема ( воглавном во кило оми!) вредност,така што излезот е со пониска отпорност од влезната на појачувачот и затоа не би требало да има проблем со импендансите,Поголем дел од овие појачувачи ( со ТДА 2003,2030,2040,2050...) веке имаат кондензатор на влезот ,а овој отпорник од 220 оми е само за прилагодување на влезот и нема некоја критична улога.Може да биде и 100 оми,а може и да се извади,пак степенот добро ке работи.
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: GigaWatt on 30.03.2013, Saturday, 22:45:17
Добро, јас само дадов мое гледиште на работите ;).
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: krema on 30.03.2013, Saturday, 22:50:57
Ја следам дискусијата на батка и гигават со големо внимание и искрено многу научив, браво

@Гигават
Мојот план е да одам со 2030 или 2040 засилувач (тешко дека ке биде 2050)

мислам дека добро те разбрав:

 IC излез пин 6 --> отпорник 220R (100R) ---> 1uF/50V Пласитчен ----> Amplifier

Некој нека ми потврди дали  1uF/50V Пластичен  = 1000 nf со код 105 ?

фала
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: Devil on 30.03.2013, Saturday, 22:55:04
не ти е многу битен кодот
инаку тоа би бил кодот за 1uF, кога ќе го купуваш (ако веќе го купуваш) кажи им дека ти треба од 1uF блок, ќе ти понудат повеќе, најверојатно ќе бидат високонапонски и ќе бидат со поголеми димензии, или пак тантал ќе ти понудат, немој да земаш тантал за таква употреба, најдобро е да се користи биполарен (според мене) ама ако немаш таков стави блок
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: batka on 30.03.2013, Saturday, 23:30:51
Ја следам дискусијата на батка и гигават со големо внимание и искрено многу научив, браво

@Гигават
Мојот план е да одам со 2030 или 2040 засилувач (тешко дека ке биде 2050)

мислам дека добро те разбрав:

 IC излез пин 6 --> отпорник 220R (100R) ---> 1uF/50V Пласитчен ----> Amplifier

Некој нека ми потврди дали  1uF/50V Пластичен  = 1000 nf со код 105 ?

фала

Батка бе,еве шема од 2040- на влезот веке има кондензатор,не се замарај со тоа.Стави 220 оми по шемата и нека свири.Ке кажеш потоа како е. ;D
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: krema on 30.03.2013, Saturday, 23:55:50
@batka

Баш и јас ја гледав шемата 2040, како да си читаме мисли, и јас го видов тоа дека на влез има 0.1 uF  ;D

Како и да е веке можам да се фрлам на работа

фала на сите
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: GigaWatt on 31.03.2013, Sunday, 07:38:36
IC излез пин 6 --> отпорник 220R (100R) ---> 1uF/50V Пласитчен ----> Amplifier

Да, вака би му дошла работата ;).

Но, ако планираш да правиш и посебен засилувач (рачно направен, DIY), сигурно ќе знаеш дали има спрежен кондензатор на неговиот влез, па ако има, како што пиша batka, нема потреба од овој спрежен кондензатор со вредност од 1uF на излезот од филтерот ;). На пример, ако планираш се во една кутија да ставаш (филтер заедно со засилувач), доволен е само еден спрежен кондензатор (не мора да има еден на влезот на засилувачот и еден на излезот од филтерот). Но, ако не знаеш на каква опрема ќе го приклучуваш, пожелно е да го има. Околу вредноста, не е критична (важно е да не е многу помала, на пример, долна граница би рекол дека би бил кондензатор со вредност од 470nF ;)). Во принцип, колку е поголема вредноста, толку подобро ;). Ако можеш да најдеш кондензатор од 4.7uF/50V (само да не е електролитски, да е пластичен), уште подобро ;).

Некој нека ми потврди дали  1uF/50V Пластичен  = 1000 nf со код 105 ?

Да, кодот би бил тој, но вака најчесто се означуваат керамички кондензатори ;). Пластични, се означуваат во nF или uF ;). На пример, ознаката на пластичен кондензатор би била 1000nF или 1uF ;) (што не значи дека ознаката нема да биде и 105 ;), различни производители, различни стандарди ;)).
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: krema on 31.03.2013, Sunday, 14:55:31
GigaWatt

Овој 1uF/50v го има на самиот влез на засилувачот од TDA2040, така да секако ке го има помеѓу филтерот и засилувачот :)

За сега немам прашања, во секој случај фала за советите :)

поздрав
Title: Одг: Low pass filter - Subwoofer
Post by: batka on 31.03.2013, Sunday, 14:57:15
Мислам дека ова три пати го констатиравме и јас и Гига и ти! Ајде направи го уредот па кажи како ке работи!