Македонски форум за електроника

Аналогна електроника => Аудио техника => Предзасилувачи => Topic started by: GigaWatt on 16.05.2010, Sunday, 16:33:38

Title: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: GigaWatt on 16.05.2010, Sunday, 16:33:38
Шемата е релативно едноставна, има само неколку околни компоненти ;). „Срцето“ на колото е интегрираното коло DS1669, кое е всушност дигитален потенциометар. Пред едно 4, 5 години го побарав ова коло во продавнци за електронкси компоненти во Скопје, не успеав да го најдам. Се надевам дека до сега барем некоја продавница успеала да го набави ова интегрирано коло (најголема веројатност има да го набавиле Login).

(http://img692.imageshack.us/img692/8740/digitalj.jpg)

Вредностите на компонентите (во конкретниов случај, само на кондензаторот C1) заедно со малку подетален опис на колото е спакувана во следниот .rar фајл.

Code: [Select]
http://www.box.net/shared/jd0yujmqxp
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: DX-er on 16.05.2010, Sunday, 18:18:53
Имаш информација колку силен сигнал трпи колово?
Дали ако го исклучиш колото од напон и го вклучиш памти на кое ниво си го подесил тонот?
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: GigaWatt on 16.05.2010, Sunday, 19:30:20
Колку што прочитав во datasheet-от, да, интегралното коло може да ја меморира последната „позиција“ во која се наоѓало, но само ако последната „позиција“ во која се наогало е наместена барем 2 секунди пред да се исклучи колото од работа. EEPROM меморијата може да издржи повеќе од 50.000 запишувања и бришења на последната „позиција“ во која се наоѓало интегрираното коло ;).

Не најдов податоци за колкави можат да бидат вредностите на влезниот сигнал, но најверојатно не се големи, линеарно ниво на сигнал (1V до 2V) не би требало да претставува проблем за колото. Значи најевројатно не може да се користи на излез од засилувач, али некој ако сака да проба да го користи, ако не му страв да го изгори колото, нека проба па нека пише :D.

Инаку има 64 различни сотојби (нивоа) во кои може да се наоѓа колото. „Потенциометарот“ е линеарен, не логаритамски. Постојат три различни верзии на колово: DSC1669-10 (еквивалент на механички потенциометар со вредност од 10K), DSC1669-50 (еквивалент на механички потенциометар со вредност од 100K) и DSC1669-100 (еквивалент на механички потенциометар со вредност од 100K). За аудио примена, би требало DSC1669-50 да даде најдобри резултати ;).

Доколку се држат тастерите за Up и Down подолго време (подолго од една секунда), колото почнува да ја придвижува позицијата на „потенциометарот“ за еден чекор погоре или подолу на секои 100ms, односно за 10 позиции нагоре или надолу на секоја секунда, што значи дека ако почнете од вредност нула на „потенциометарот“ и го држите копчето за Up ситснато, ќе ја достигнете максималната вредност на излезниот сигнал за нешто поголемо време од седум секунди ;).
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: Devil on 16.05.2010, Sunday, 19:40:38
Јас го барав колото пред некое време, нигде го нема кај нас :)
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: GigaWatt on 16.05.2010, Sunday, 19:56:51
Значи сеуште го нема колото, штета :(.

А не може да го нарачете преку таа sampling програмата? Мислам дека е на Dallas Semiconductor ;).
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: nCounTr on 16.05.2010, Sunday, 20:01:37
Може да се нарача преку MAXIM еве линк:
Code: [Select]
http://www.maxim-ic.com/quick_view2.cfm/qv_pk/2748/t/or
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: GigaWatt on 16.05.2010, Sunday, 20:25:45
Ееееее, па супер, за сите три има sample опција ;D. Ај ќе видам ако можам сите три да ги нарачам. Колото е релативно едноставно па најверојатно ќе имам време да го направам ;).

Еве што ми пратија на mail од сајтот на Maxim ;D.

Quote
We have received your request for samples and appreciate your interest in our products.

Your order number for this request is 887512.

Part Requested                Qty Requested     Description

DS1669-100+                   1                 Dallastat Electronic Digital Rheost

DS1669-50+                    1                 Dallastat Electronic Digital Rheost

DS1669-10+                    1                 Dallastat Electronic Digital Rheost

Не сум нарачувал до сега делови преку овој сајт. Вака треба да изгледа sample request нарачката кога ќе ви стигне на mail потврда дека сте нарачале нешто?

И за колку време одприлика стигаат компонентите, ако воопшто стигнат?
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: nCounTr on 16.05.2010, Sunday, 20:51:42
Да така изгледа потврдата за нарачката. Ќе ти стигнат за скоро 1 месец од кога ќе ги пратат, значи од задутре рачунај минимум 20 дена за да ти стигнат.
Јас нарачав од нив интегралци пред недела и пол и сеуште не се стигнати, но сигурно стигаат има доказ во вип делот во темата за семплинг.
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: GigaWatt on 16.05.2010, Sunday, 21:09:39
А како стигнуваат, на врата или ми стига само ливче дека ми стигнале по пошта па треба да одам да си ги подигнам?
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: Devil on 16.05.2010, Sunday, 21:10:53
зависи, ако поштарот ти ги носе пратките фома тогаш и овие дома ќе ти стигнат, ако не ти ги носе тогаш в пошта ќе ти останат :)
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: GigaWatt on 16.05.2010, Sunday, 21:16:10
Искрено до сега многу малку пратки сум примал, освен плочки од Емитер и на времето нарачував преку интернет некои ствари (кога се беше хаос и не се знаеше „кој пие а кој плаќа“ ;)), а тогаш ми стигнуваше само ливче дека ми стигнала пратка по пошта и одев до главна пошта да си ја подгнам, најверојатно и сега ќе биде така.

Aј нека стигнат, па ќе тестирам со сите три, па ќе пишам со кој има најдобри резултати, иако мислам дека со DS1669-100 или со DS1669-50 ќе има најдобри резултати ;).
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: LordZi on 16.05.2010, Sunday, 22:49:12
Не ми се верува, сега и јас ги нарачував истите и успеав погрешно да си ја напишам адресата >:( отиде така нарачката, сега којзнае кај ќе стигнат...Ништо, пак ќе ги нарачам за еден месец.

Quote
на времето нарачував преку интернет некои ствари (кога се беше хаос и не се знаеше „кој пие а кој плаќа“)

Ехее, тоа беа добри времиња, уште носам маици и патики што ми стигнаа тогаш... :)
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: Devil on 16.05.2010, Sunday, 23:02:01
пиши им порака дека си згрешил во пратката
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: LordZi on 16.05.2010, Sunday, 23:06:35
Се изнервирав и го избришав мејлот, сега е веќе касно :'(
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: GigaWatt on 16.05.2010, Sunday, 23:13:27
Не ми се верува, сега и јас ги нарачував истите и успеав погрешно да си ја напишам адресата >:( отиде така нарачката, сега којзнае кај ќе стигнат...Ништо, пак ќе ги нарачам за еден месец.

Да да, најверојатно ќе можеш да исконтактираш и да си ја корегираш адресата на која треба да стигне порачката само треба да си го имаш бројот на порачката. Еве мене што ми стигна на mail.

Quote
Your order number for this request is 887512.

If you have technical questions about using these samples, please contact technical support:http://www.maxim-ic.com/support

Ехее, тоа беа добри времиња, уште носам маици и патики што ми стигнаа тогаш... :)

хахаха :D :D :D, јас имав нарачано CD режач Teac и SCSI катртичка, уште на времето кога беа ѓавол и пол и беа само 1X. хахахаха :D :D :D. Исто така имав нарачано и Zip Drive од 250MB и ми стигнаа гратис и три дискети од по 250MB. Цар у маало бев, хахахаха :D :D :D, единствен што имаше режач и можеше да пребацува големи фајлови од компјутер на компјутер без да го вдиш HDD-то и да ја кинеш гаранцијата, хехехе :D :D :D.
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: danix01 on 20.06.2010, Sunday, 16:58:07
Може да се нарача преку MAXIM еве линк:
Code: [Select]
http://www.maxim-ic.com/quick_view2.cfm/qv_pk/2748/t/or
Денес ми стигнаа интегралците и не очекував дека ке се толку мали а и не приметив дека во датасхетото писува дека ке се смд.мали се колку ноктот на малото прсте
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: Devil on 20.06.2010, Sunday, 17:00:52
хехе, е сега само поубав врв на лемилото да не е некој црн изгорен или пак некој тап
и лесно ќе ги залемиш :)
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: GigaWatt on 20.06.2010, Sunday, 20:58:05
Мене уште не ми стигнале :(, чим до сеа не ми стигнале, изглеа нема ни да ми стигнат :(.
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: danix01 on 20.06.2010, Sunday, 22:07:00
Мене уште не ми стигнале :(, чим до сеа не ми стигнале, изглеа нема ни да ми стигнат :(.
а зосто нема да ти стигнат? јас имам и втора порачка која ја очекувам...
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: nCounTr on 20.06.2010, Sunday, 22:16:23
Месец и половина ми патуваа од максим деловите, затоа почекајте ќе стигнат сигурно.
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: GigaWatt on 21.06.2010, Monday, 00:19:01
Сигурно...? Дека веќе месец дена помина сигурно, ако не месец и 5, 6 дена... А сеуште ни трага ни глас не сум чул од деловите :(.

danix01, ти кога ги нарачуваше ги нарача да бидат SMD или така ти стигнаа? Зашто јас кога ги нарачував од Maxim не пишуваше дека се SMD компонентите, пишуваше дека се во DIP куќиште. Мада не е проблем и да се SMD, имам „фен“ ;), ама планирав да ги вадам и да експериментирам со нив со кој од нив најдобар звук ке извадам, па малку тешко ќе биде тоа да се прави ако се во SMD изведба :S.
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: DRAMAN on 04.07.2010, Sunday, 00:41:30
И мене ми стигнаа интегралциве. Патуваа месец дена ама стигнаа. Направив неколку нарачки па стигнаа по неколку од секој вид и секој тип и SMD и обични. Колку што разбрав од испратниците изгледа дека SMD верзиите имаат S после ознаката на делот. Инаку кога сме кај нарачкиве ги нарачав и двете верзии на TAS5630 од Texas Instrument.  Стигнаа за една недела со FedEx! Само малце тешко дека ке го изработам појачалото со нив зошто малку ми е комлицирана плочката за нив.
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: danix01 on 04.07.2010, Sunday, 09:43:22
Оваа што го прочитав е неверојатно ( ако е точно) 600w од SMD-компонента нормално со доста големи изобличувања.Мислев за големи мокности интегралецот треба да биде голем колку пегла како што се STK.која е всушност реалната мокност и напонот на напојување бидејки го погледнав датасхетот и некој работи не ги разбрав бидејки има мн. податоци натрупано.
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: GigaWatt on 04.07.2010, Sunday, 14:22:37
Чекај, не сватив, колкави изобличувања има интегрираното коло ???
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: danix01 on 04.07.2010, Sunday, 18:34:17
0.003 % а кога се пуста до крај 10% изобличување..мислам дека не е малку
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: GigaWatt on 04.07.2010, Sunday, 18:47:30
Па тоа воопшто не е малку... јас не би го избрал како замена за аналогните потенциометри, не знам како ова не го прочитав во datasheet-от, изгледа не сум го забалежал... :S
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: danix01 on 04.07.2010, Sunday, 19:27:32
погрешно си ме сватил....јас зборував за интегралното кое го порачил ДРАМАН TAS5630 засилувач во д класа од теџас инструментс
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: GigaWatt on 04.07.2010, Sunday, 20:33:56
Aaaaaaa... епа да, добро, тоа е дигитален засилувач, (скоро) сите дигитални засилувачи имаат огромни изобличувања, поради тоа најчесто се користат во мегафони ;).
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: DRAMAN on 04.07.2010, Sunday, 23:56:03
Еве некој комерцијални изведби на дигитални појачала
Code: [Select]
http://classdaudio.com/index.php?main_page=index
а јас преку еден пријател го нарачав и добив ова
Code: [Select]
http://www.sureelectronics.net/goods.php?id=918и презадоволен сум од звукот.
За TAS5630 не би ни планирал да го користам за макс. снаги туку за помали каде THD е околу 1%
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: Devil on 01.09.2010, Wednesday, 23:58:51
ако стигнам за некое време ( се надевам брзо ) имам една идеа со бинарен бројач како може да се направи контрола за звук
нема да е баш нешто посебно, ќе биде со делови кој може лесно да се најдат, само нема да биде со многу големо подрачје :(
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: DX-er on 25.10.2010, Monday, 14:38:16
10ка е ова коло, само што ке ми треба 2 за стерео и ке треба секој канал посебно да го нагодувам?
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: GigaWatt on 25.10.2010, Monday, 14:42:00
10ка е ова коло, само што ке ми треба 2 за стерео и ке треба секој канал посебно да го нагодувам?

Можеш со два заеднички тастери да го правиш, некои кои преспојуваат две различни точки со едно стискање, обично овие што се малекиве тастерчиња имаат таква опција ;).
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: DX-er on 25.10.2010, Monday, 14:44:06
да имаш право, имаш реп+ за ова, ке се обидам да набавам такви кола :)
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: Jove on 25.10.2010, Monday, 15:14:25
гига стигнаа компонентитее  ??? ???
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: GigaWatt on 25.10.2010, Monday, 16:41:23
гига стигнаа компонентитее  ??? ???

Да, само што не сум имал време да истестирам правилно (со функциски генератор) и да пишам каков одзив имаат интегрираните кола ;).
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: DX-er on 01.11.2010, Monday, 11:24:32
Шемата е релативно едноставна, има само неколку околни компоненти ;). „Срцето“ на колото е интегрираното коло DS1669, кое е всушност дигитален потенциометар. Пред едно 4, 5 години го побарав ова коло во продавнци за електронкси компоненти во Скопје, не успеав да го најдам. Се надевам дека до сега барем некоја продавница успеала да го набави ова интегрирано коло (најголема веројатност има да го набавиле Login).

(http://img692.imageshack.us/img692/8740/digitalj.jpg)

Вредностите на компонентите (во конкретниов случај, само на кондензаторот C1) заедно со малку подетален опис на колото е спакувана во следниот .rar фајл.

Code: [Select]
http://www.box.net/shared/jd0yujmqxp

го има некој до сега направено ова ?
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: GigaWatt on 01.11.2010, Monday, 13:18:03
Не се секирај, 100% работи, шемата е премногу проста за да не работи ;D. Ако сакаш пробај, јас на protoboard го пробав и работеше, ама ништо друго не измерив, немав време ;).
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: DX-er on 01.11.2010, Monday, 13:19:58
јас на protoboard го пробав и работеше, ама ништо друго не измерив, немав време ;).

Одлично, јас планирам да го правам, само да не знаеш каде се продава дупли тастери и дали се многу поскапи од обичните?
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: DX-er on 27.11.2010, Saturday, 01:54:59
(http://pic.mk/images/www1290820201.png)

дечки дали 4 и 5та жичка се споени или не?
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: Malecko on 27.11.2010, Saturday, 05:56:47
(http://pic.mk/images/www1290820201.png)

дечки дали 4 и 5та жичка се споени или не?
Да пин 4 и пин 5 се заедно споени и одат на маса(-)
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: DX-er on 27.11.2010, Saturday, 15:15:43
фала друже, го направив потенциометарот во стерео варијанта со 4 тастери за секој канал посебно. Сега приметив друг проблем, бидејки дигиталните потенциоментри се поставени меѓу компјутерот и појачалото кога ке попуштам од комјутер над 30% волумен се слуша и хрчење во звукот а да не зборам ако попуштам до пола или до крај. Што да правам, како да го отклонам ова?
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: Malecko on 27.11.2010, Saturday, 15:22:46
фала друже, го направив потенциометарот во стерео варијанта со 4 тастери за секој канал посебно. Сега приметив друг проблем, бидејки дигиталните потенциоментри се поставени меѓу компјутерот и појачалото кога ке попуштам од комјутер над 30% волумен се слуша и хрчење во звукот а да не зборам ако попуштам до пола или до крај. Што да правам, како да го отклонам ова?
До напојувањето да не е?Брум да не има :)
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: DX-er on 27.11.2010, Saturday, 15:25:33
користам компјутерско напојување ама не верувам дека е до него бидејки, само појачало (без потенциометар) е супер а и со потенциометар нема никаков брум. Се мислам дали е добра идеа да ставам кондензатори од 220N на влез, што мислте, тоа ке ја среди работата или тешко?
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: Malecko on 27.11.2010, Saturday, 16:10:09
користам компјутерско напојување ама не верувам дека е до него бидејки, само појачало (без потенциометар) е супер а и со потенциометар нема никаков брум. Се мислам дали е добра идеа да ставам кондензатори од 220N на влез, што мислте, тоа ке ја среди работата или тешко?
Пробај,експериментирај мора да има чаре! ;D
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: GigaWatt on 27.11.2010, Saturday, 18:06:13
Јас немав таков проблем со мојот 50K дигитален потенциометар, звукот беше чист (мада ставив 100nF кондензатор за спрега), можеби си користел 10K, пробај со некој друг ако имаш на располагање, на пример со 100K потенциометар или со 50K потенциометар ;).
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: DX-er on 27.11.2010, Saturday, 19:33:40
не, имам 2х 50 килооми, ти имаш ставено 100нано на влез? односно преку него да поминува звукот?
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: DX-er on 27.11.2010, Saturday, 22:16:19
ставив 120n на + и - ама пак хрчи на некои тонови (на погласните тонови) потоа ставив на влез на аудиото 120n ама пак исто, дајте некој друг предлог.
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: Malecko on 28.11.2010, Sunday, 06:45:11
ставив 120n на + и - ама пак хрчи на некои тонови (на погласните тонови) потоа ставив на влез на аудиото 120n ама пак исто, дајте некој друг предлог.
A вака да пробаш,стави некој 1000uF кондензатор на + и -,а сериски на влез стави од 22uF кондензатор.Значи кај влезот на дигиталниот потенциометар пред да му дојде сигнал од компјутер,стави му еден од 22uF ;) ;D
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: LordZi on 28.11.2010, Sunday, 09:39:09
фала друже, го направив потенциометарот во стерео варијанта со 4 тастери за секој канал посебно. Сега приметив друг проблем, бидејки дигиталните потенциоментри се поставени меѓу компјутерот и појачалото кога ке попуштам од комјутер над 30% волумен се слуша и хрчење во звукот а да не зборам ако попуштам до пола или до крај. Што да правам, како да го отклонам ова?

Да не му доаѓа многу јак сигнал од компјутерот па затоа крчи?
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: deophorant on 28.11.2010, Sunday, 11:34:44
Проблемот е јасен, нивото на сигналот што доага до дигиталниот потенциометар е многу висок. И решението е јасно, а тие кондензатори што ги ставате немаат никаква врска со проблемот и така нема да се реши. На влезот од колото постави напонски делител со отпорници или еден потенциометар врзан како напонски делител. Потоа стави го тој потенциометар во нулта положба, а излезот од РС на максимална положба, исто и дигиталниот потенциометар. И потоа со делителот зголемувај го нивото се додека не добиеш крчење. Потоа врати го малку назад потенциометарот и тоа е решението. Ако со вака нагоден уред нивото на звукот е многу ниско во најмала рака треба да се постави еден бафер или пак неинвертирачки засилувач со променливо засилување, па и тој да се нагоди на саканото ниво. Исто не е баш препорачливо излезот од потенциометарот да го драјва кабелот и влезот на засилувачот, тој е наменет за мегумодулна работа, што значи да добие бафериран влез и да даде сигнал на мала капацитивност со контантен терет (влез од операциски со фиксна 50К отпорност). Ако има интерес ке објаснам за што се и тие кондензатори со кои сте експериментирале, но сепак тие најдобро е да бидат 560n - 2u, со влезна отпорност од 47К.
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: Malecko on 28.11.2010, Sunday, 11:45:41
Па вака нека проба.Во овој стил треба да е делителот?Формулата за пресметка на делител на напон со отпорници е Vout=Vin*R2\R1+R2

(http://wiki.4hv.org/images/5/5f/Resistor_Divider.png)
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: deophorant on 28.11.2010, Sunday, 12:11:54
најдобро нека врзе еден тример потенциометар од 50К, и нека нагоди се. Со отпорнички делители ке треба да мења цело време отпорници додека не го нагоди сигналот. а патем утре може ке го врзе на друг извор на звук кој има други нивоа па само ке го прештелува нивото и решена работа.
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: Malecko on 28.11.2010, Sunday, 12:13:44
најдобро нека врзе еден тример потенциометар од 50К, и нека нагоди се. Со отпорнички делители ке треба да мења цело време отпорници додека не го нагоди сигналот. а патем утре може ке го врзе на друг извор на звук кој има други нивоа па само ке го прештелува нивото и решена работа.
Дај опни некоја шема за напонски делител со тример,и ја да видам како иде поврзувањето.Не ми текнува за која станува збор,или е онаа како со потенциметарот на влез на засилувачот што е? :D :D ::)
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: deophorant on 28.11.2010, Sunday, 12:24:14
Исто како потенциометарот на влез, само што не е потенциометар туку тример. бидејки овакви нагодувања нема да се прават секој ден немора да се става стерео поренциометар (50 ден) туку 2 тримери (2 х 5 ден = 10 ден).
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: Malecko on 28.11.2010, Sunday, 12:31:09
Исто како потенциометарот на влез, само што не е потенциометар туку тример. бидејки овакви нагодувања нема да се прават секој ден немора да се става стерео поренциометар (50 ден) туку 2 тримери (2 х 5 ден = 10 ден).
I know it,i know it :D :D ;D.Жити мајка кажи кај има тримери по 5ден? :o
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: deophorant on 28.11.2010, Sunday, 12:37:01
Имаше кај бугарите, а мислам и во алфа беа по 5-6 денари, а во гац мислам дека беа по 8 ден. сепак се многу поевтини од потнциометрите и се помали.
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: GigaWatt on 28.11.2010, Sunday, 14:49:10
Проблемот е јасен, нивото на сигналот што доага до дигиталниот потенциометар е многу висок. И решението е јасно, а тие кондензатори што ги ставате немаат никаква врска со проблемот и така нема да се реши. На влезот од колото постави напонски делител со отпорници или еден потенциометар врзан како напонски делител. Потоа стави го тој потенциометар во нулта положба, а излезот од РС на максимална положба, исто и дигиталниот потенциометар. И потоа со делителот зголемувај го нивото се додека не добиеш крчење. Потоа врати го малку назад потенциометарот и тоа е решението. Ако со вака нагоден уред нивото на звукот е многу ниско во најмала рака треба да се постави еден бафер или пак неинвертирачки засилувач со променливо засилување, па и тој да се нагоди на саканото ниво. Исто не е баш препорачливо излезот од потенциометарот да го драјва кабелот и влезот на засилувачот, тој е наменет за мегумодулна работа, што значи да добие бафериран влез и да даде сигнал на мала капацитивност со контантен терет (влез од операциски со фиксна 50К отпорност). Ако има интерес ке објаснам за што се и тие кондензатори со кои сте експериментирале, но сепак тие најдобро е да бидат 560n - 2u, со влезна отпорност од 47К.

Тоа ми беше втората претпоставка, ама прво викам ај да проба со кондензатор за спрега, да не случајно му доаѓа „несиметричен“ сигнал во однос на нулата ;).
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: DX-er on 28.11.2010, Sunday, 19:11:01
фала многу за советите, баш ке пробам да ставам потенциометар од 50k на влезот на дигиталниот потенциометар па ке пишам што сум направил
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: DX-er on 29.11.2010, Monday, 13:42:31
deophorant фала тимногу, ставив потенциометар од 50k на влезот на дигиталниот потенциометар се среди проблемот, остана уште само да тестирам колку ке се намали максималната гласност доколку пуштам до даска :) Имаш репутација+
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: deophorant on 29.11.2010, Monday, 16:36:23
deophorant фала тимногу, ставив потенциометар од 50k на влезот на дигиталниот потенциометар се среди проблемот, остана уште само да тестирам колку ке се намали максималната гласност доколку пуштам до даска :) Имаш репутација+

Ништо ништо, за тоа сме тука. Патем јас сакав да права нешто слично, ама да биде дел од еден DSP систем за процесирање на аудио, и за контрола на аналогниот дел да користам слични потенциометри со SPI интерфејс, а за интерфејс кон дигиталниот дел да користам кодек. Сепак се надевам дека ке се реализира ова во блиска иднина, а ако некој е заинтересиран, можам да му помогнам.
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: SKOLS_OLD on 29.11.2010, Monday, 16:39:09
гледав на јутуб едно клипче со PIC16F877 и TDA7381 мислам дека беше со контрола на јачина на звук,во ДБ е претставено,имаше се,буквално се!Дали може некој такво нешто да најде или да направи!?
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: GigaWatt on 29.11.2010, Monday, 16:40:25
deophorant фала тимногу, ставив потенциометар од 50k на влезот на дигиталниот потенциометар се среди проблемот, остана уште само да тестирам колку ке се намали максималната гласност доколку пуштам до даска :) Имаш репутација+

Ништо ништо, за тоа сме тука. Патем јас сакав да права нешто слично, ама да биде дел од еден DSP систем за процесирање на аудио, и за контрола на аналогниот дел да користам слични потенциометри со SPI интерфејс, а за интерфејс кон дигиталниот дел да користам кодек. Сепак се надевам дека ке се реализира ова во блиска иднина, а ако некој е заинтересиран, можам да му помогнам.


Јас имав ваква идеја, ама се откажав бидејчи видов дека барем за моите потреби, повеќе ми одговара аналогна контрола на вакви работи ;). Како и да е, ако некогаш планирам да правам, ќе те консултирам ако заглавам некаде ;).
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: deophorant on 29.11.2010, Monday, 21:29:51
Мојата идеја беше најверојатно најсложена, но за ова сум доста заинтересиран и верувам дека ке биде во не така далечна иднина. Сакав да направам еден предзасилувач, заедно со дигитален ефект генератор, со далечинска команда, итн. Значи да има 4 стерео влеза, 2 стерео излеза, сите комплетно галвански одделени едни од други. Планирав да користам OP227 операциски, или некои слични од Analog devices, целиот склоп да работи како миксер 4 на 2. плус да има еден стерео кодек, кој преку I2S digital audio link да ги доставува податоците до DSP процесор и ARM Cortex M3. Идејата беше да може да се вметне Real time дигитална обработка на аудиото, да се додаваат ефекти (Sound forge Real time), па со дигиталната технологија нема нешто што неможе да се направи. Најкомплицираните алгоритми за процесирање да ги работи TMS320C6000 на 1GHz, а попростите да ги работи LPC1768 на 100MHz.  DSP процесорот ке се грижи само за аудио, додека ARM-от за се друго и ке помага окулу аудиото. Планот беше да може да се приклучи овој уред преку USB на ПЦ и да може комплетно да се контролира од таму, да се поврзе на MATLAB и LabVIEW за Real time digital audio processing со што ке се овозможи многу поколема искористеност на уредоот. DSP процесорот ке работи со DSP/BIOS Operating system, а ARM Cortex M3 со uCOS3 оперативен систем. Од интерфејси планирано е еден дисплеј 640х480 во боја со екран на допир, IR приемник за далечинско и bluetooth за евентуална далечинска контрола од РС или мобилен. За сите овие периферни компоненти е задолжен ARM-от. Ова би било доста сложено решение, но до сега имам нешто сработено (алгоритми за голем број различни аудио обработки, вадење на говор од музика, еквилајзер, елеминатор на шум итн), па се со ред ке се сработи до крај, а се разбира тоа ке биде презентирано на форумов.
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: SKOLS_OLD on 29.11.2010, Monday, 22:02:54
ние чекаме!А колку пари ќе кошта целиов проект?
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: deophorant on 29.11.2010, Monday, 22:05:25
ние чекаме!А колку пари ќе кошта целиов проект?

Најверојатно највредново во целиов проект е посветеноста и потрошеното време. А за пари не сум правел пресметка, но бидејки планирам да го правам со THD < 0.0001% ке биде доста скапо (повеке од 300 евра). Но вакви професионални уреди кои се користат во врвни студиа се поскапи и од 10000 евра, па најверојатни и се исплати да се сработи, само да се најде време за него.
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: GigaWatt on 30.11.2010, Tuesday, 01:10:48
ние чекаме!А колку пари ќе кошта целиов проект?

Најверојатно највредново во целиов проект е посветеноста и потрошеното време. А за пари не сум правел пресметка, но бидејки планирам да го правам со THD < 0.0001% ке биде доста скапо (повеке од 300 евра). Но вакви професионални уреди кои се користат во врвни студиа се поскапи и од 10000 евра, па најверојатни и се исплати да се сработи, само да се најде време за него.

Баш така ;), ти всушност сакаш да правиш (рално гледано) екстерна аудио картица, исто така моја идеја, само што јас сакав малку поедноставна да биде и да користи некој микроконтролер кој само ќе преведува информации од PC и ништо повеќе, планирав да го правам со PCМ1789 од TI (гиу купија Burr Brown па сега под TI се произведуваат A/D и D/A конверторите на Burr Brown), и некои периферии (фала богу, не се може без нив ;D). Поентата ми беше да направам многу добар D/A конвертор за релативно мала сума на пари (од околу 50 евра) која ќе може да им парира на квалитет (па и доста подобра да биде) и перформанси на екстерните аудио картици, од по 200, 300, 400 евра, па нагоре ;). Планирав и ахитектурата на USB интерфејсот да ја направам компатибилна со Ploytec USB-ASIO драјверот (за да не мора сам да пишувам драјвер ;D), така да може да се врзе со било кој DAW ;), и да си работиш музика на раат ;).
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: batka on 30.11.2010, Tuesday, 08:15:39
Ајде баш да видам и - чујам....
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: deophorant on 30.11.2010, Tuesday, 08:29:18
ние чекаме!А колку пари ќе кошта целиов проект?

Најверојатно највредново во целиов проект е посветеноста и потрошеното време. А за пари не сум правел пресметка, но бидејки планирам да го правам со THD < 0.0001% ке биде доста скапо (повеке од 300 евра). Но вакви професионални уреди кои се користат во врвни студиа се поскапи и од 10000 евра, па најверојатни и се исплати да се сработи, само да се најде време за него.

Баш така ;), ти всушност сакаш да правиш (рално гледано) екстерна аудио картица, исто така моја идеја, само што јас сакав малку поедноставна да биде и да користи некој микроконтролер кој само ќе преведува информации од PC и ништо повеќе, планирав да го правам со PCМ1789 од TI (гиу купија Burr Brown па сега под TI се произведуваат A/D и D/A конверторите на Burr Brown), и некои периферии (фала богу, не се може без нив ;D). Поентата ми беше да направам многу добар D/A конвертор за релативно мала сума на пари (од околу 50 евра) која ќе може да им парира на квалитет (па и доста подобра да биде) и перформанси на екстерните аудио картици, од по 200, 300, 400 евра, па нагоре ;). Планирав и ахитектурата на USB интерфејсот да ја направам компатибилна со Ploytec USB-ASIO драјверот (за да не мора сам да пишувам драјвер ;D), така да може да се врзе со било кој DAW ;), и да си работиш музика на раат ;).


А зошто ти се A/D и D/A конвертори кога имаш многу добри кодеци, кој во себе имаат се, кои покрај потребните конвертори имаат и програмабилни засилувачи влезни и излезни, а дигиталниот интерфејс им е стандард аудио. За драјвери може да се напишат за било што, но секако да има компатибилност на стандардните драјвери за веке познатите софтвери за аудио продикција. Тука голем чекор направи и NI со LabView, за кој имаат доста добри алгоритми направено и цела развојна околина, имаат драјвери за многу хардвери па дури и за дигитализиранине аналогни миксети на SSL, на кои произведените примероци се бројат на прсти.
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: GigaWatt on 30.11.2010, Tuesday, 14:38:43
А зошто ти се A/D и D/A конвертори кога имаш многу добри кодеци, кој во себе имаат се, кои покрај потребните конвертори имаат и програмабилни засилувачи влезни и излезни, а дигиталниот интерфејс им е стандард аудио. За драјвери може да се напишат за било што, но секако да има компатибилност на стандардните драјвери за веке познатите софтвери за аудио продикција. Тука голем чекор направи и NI со LabView, за кој имаат доста добри алгоритми направено и цела развојна околина, имаат драјвери за многу хардвери па дури и за дигитализиранине аналогни миксети на SSL, на кои произведените примероци се бројат на прсти.

Не би користел кодек, прво бидејќи излезните D/A конвертори им се скоро на сите катастрофа, ем не звучат добро, ем чиповите се "all-in-one", а не ми беше тоа поентата, сакав да можам да си бирам излезен D/A конвертор врз база на квалитет на излезниот сигнал (јас сакам да направам многу квалитетна екстерна аудио картица, не ми е поентата само да го преместам интерниот аудио чип надвор од PC-то, иако од досегашната анализа што сум ја правел на евтините екстерни аудио картици, што коштаат до кај 300 евра, баш тоа го имаат направено, со некои додатни компоненти се разбира). Башка, повеќето од кодеците немаат ASIO поддршка (или е многу оскудна, јас не го сметам ASIO4ALL или ASIO2KS за ASIO поддршка, сите тие се емулации), а поентата ми беше да може да има хардверски имплементирана ASIO поддршка ;), да може да се користи како влезно/излезен интерфејс на некој DAW (или за почеток, само излезен е доволно).

За драверот поентата ми беше да не морам да пишуавм сам, не заради друго, бидејќи ќе мора да правам нови верзии за секоја нова модификација на уредот која ќе ја направам (додавање/одземање на влезни канали, излезни канали итн.). Дечките од Ploytec веќе си го развиваат драјверот и се многу добри во тоа, не верувам дека за краток временски период ќе успеам да напишам драјвер како нивниот, па поради тоа решив така да го дизајнирам уредот, да го јавува како некој друг веќе произведен фабрички уред, некоја друга картица, само што нема да биде таа картица, туку барем делот од firmware-от што го проверува драјверот за да определи која картица ја контролира ќе биде копија од оргиналната фабричката ;). Така нема да мора да се замарам да правам updates на драјвери, Ploytec ќе ја прават таа работа за мене ;D. Или може и да модифицирам дел од кодот на драјверот, да се „фаќа“ драјверот и на мојата картица, ама проблемот со тоа е што со секоја нова верзија што ќе излезе од Ploytec ќе треба да го модифицирам драјверот, што не ми одговара. Драјверот веќе си има Windows и Mac верзии, а Linux оперативните системи не ги сметам за некоја конкуренција на пазарот на DAW софтвери, така да, не планирам да се замарам да пишувам посебен драјвер за Lunux, ако некој тип/дечки (third party) се нафатат сами да пишуваат, ОК, ако не, ќе нема и готово, тоа е тоа, se la vi.
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: deophorant on 30.11.2010, Tuesday, 19:54:31
Постојат кодеци со 24 битна конверзија до 1MSPS, и THD <0.001. Тоа е повеке од доволно за врвна професионална техника, и не зборувам за чипови од 2$, SSL користат такви во своите миксети од највисока класа и тоа за секој канал по еден. Ако SSL ги ставаат во миксети кои чинат повеке од 500000 евра, јас им верувам, а патем и имам слушнато една таква, воодушевувачки е, посебно на квалитетни звучници. Такви кодеци сум видел кај една машина за дигитализација на аудио со МАС околина, и таа беше најмалку со 6цифрена бројка. Не е изводливо цела таа електроника да се прави на плочка со посебни чипови, повеке место зафака, а квалитетот е тука негде, башка што повеке чипови, повеќе индукции поготово кога има блиску дигитален дел.
Title: Одг: Дигитална контрола на јачина на звук
Post by: GigaWatt on 01.12.2010, Wednesday, 17:00:15
Постојат кодеци со 24 битна конверзија до 1MSPS, и THD <0.001. Тоа е повеке од доволно за врвна професионална техника, и не зборувам за чипови од 2$, SSL користат такви во своите миксети од највисока класа и тоа за секој канал по еден.

Да, ама господ знае колку коштаат тие кодеци ;D. Башка, мене не ми беше дострелот толку голем, не планирав нешто толку големо да правам ;) ;D.