Author Topic: Соларни панели  (Read 19916 times)

Offline MarkoMK

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 1001
  • Gender: Male
Одг: Соларни панели
« Reply #30 on 26.07.2011, Tuesday, 00:23:23 »
Да, ова е некоја зафрканција, неможе само од магнети да добива, тогаш ќе биде перпетуум мобиле.
Life is too short to remove USB safely ..

Offline Ilcebt

  • Стручњак
  • ***
  • Posts: 278
  • Gender: Male
Одг: Соларни панели
« Reply #31 on 26.07.2011, Tuesday, 14:09:38 »
Од магнетите како ги доближува тие надворешните така почнува да врти  ;) :)

Чекај, со доближување на обични перманентни магнети почнува да врти јадрото ???. Па тоа е перпету мобиле, нема теорија да врти тоа цело време... нема никаква логика...

Да, ова е некоја зафрканција, неможе само од магнети да добива, тогаш ќе биде перпетуум мобиле.

Не е зафрканција во Австралија имаат направено некоку киловолнтна централа со вакви магнетни мотори ;)

Видиете ги и другите видеа на youtube  ;)
Кога ќе дојдеш да читаш на форумот не дреми и не биди скржав. Помагај и ќе ти биде помогнато ! Правила ;)

Offline GigaWatt

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 12890
  • Gender: Male
  • Не фалширам
Одг: Соларни панели
« Reply #32 on 26.07.2011, Tuesday, 14:40:41 »
Не е зафрканција во Австралија имаат направено некоку киловолнтна централа со вакви магнетни мотори ;)

Добро, еве под претпоставка дека работи, како работи, јас пишав на google "perendev magnetic motor" и читав некои работи на Wikipedia и на некои други страни, но на нитуедна страна не можеше никој да објасни како функционира ова чудо. Само пишуваше дека се перпету мобиле машини (тоа и сам можам да го заклучам). Затоа и мислам дека е hoax.
It's not schizophrenia... It's just a voice in my head...

"This is really a generic concept about human thinking - when faced with large tasks we're naturally inclined to try to break them down into a bunch of smaller tasks that together make up the whole."

"Newton's third law: The only way humans have ever figured out of getting somewhere is to leave something behind."

Offline Devil

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 5329
  • Gender: Male
    • Македонски форум за електроника
Одг: Соларни панели
« Reply #33 on 26.07.2011, Tuesday, 17:27:57 »
имаше едно видео од еден американец кој што го објаснува патентот (руски патент е ова) како работи
Jас не сум себичен, помагам. Помагај и ти !

Секоја куќа си има свои куќни правила.Почитувај ги куќните правила!

Offline GigaWatt

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 12890
  • Gender: Male
  • Не фалширам
Одг: Соларни панели
« Reply #34 on 26.07.2011, Tuesday, 21:26:47 »
Разгледав некои видеа на youtube околу принципот на работа на овој тип на „магнетни мотори“ (иако сите се магнетни, не знам зошто баш овите така ги нарекле, можеби поради тоа што освен магнети друг тип на делови немаат). Еве едно интересно видео на кое се објаснува принципот на работа на магнетните мотори, но дали би функционирало во пракса, не знам, дур не видам не верувам ;) ;D.

Magnet Motor concept and How magnetic shielding works
It's not schizophrenia... It's just a voice in my head...

"This is really a generic concept about human thinking - when faced with large tasks we're naturally inclined to try to break them down into a bunch of smaller tasks that together make up the whole."

"Newton's third law: The only way humans have ever figured out of getting somewhere is to leave something behind."

Offline dimeski

  • Нов член
  • *
  • Posts: 27
    • www.mfc-solar.webs.com
Одг: Соларни панели
« Reply #35 on 13.12.2011, Tuesday, 13:43:25 (Edited 13.12.2011, Tuesday, 14:57:21) »
Поздрав
Се надевам дека не сум закаснил со одговорот за тоа каде мозже да се најдат соларни фотонапонски панели  во Македонија.
Одговорот е кај мене , јас почнав со производство , прв во Македонија.
Не сакам да изгледа како фалба , ама е   :) ..
Во .pdf фајлот  има малку подетално за овие панели , а најдетално на мојата интернет- страна  

Code: [Select]
http://www.mfc-solar.webs.com
Засега се само овие 2 типа на панели и се „прва лига “ за викендички, штали , овоштарници . за наводнување со ел.мотори за вода   и секаде онаму каде нема струја..
Пробав да барам документи за градба на соларна централа во Прилеп , направена со овие мои панели , ама бирократијава кај нас е страшна работа..
Звонко

Offline Devil

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 5329
  • Gender: Male
    • Македонски форум за електроника
Одг: Соларни панели
« Reply #36 on 13.12.2011, Tuesday, 15:00:10 »
1. кодирај линкови, ако не знаеш како, во секцијата за потенцијални и сегашни членови има објаснато тоа
2. добредојде на форум :)

дај објасни малку повеќе околу производството, вие купувате готови модули и само го составувате еден со еден и ги ставате во рамки ?
или пак од 0 ги правите, со тоа што сами произведувате модули ?

под поимот модул мислев на вакво нешто


колку кошта да се направи еден ваков панел, поточно колку ќе ме кошта панелот да го купам од вас, без акумулатори инвертори и регулации ?
Jас не сум себичен, помагам. Помагај и ти !

Секоја куќа си има свои куќни правила.Почитувај ги куќните правила!

Offline dimeski

  • Нов член
  • *
  • Posts: 27
    • www.mfc-solar.webs.com
Одг: Соларни панели
« Reply #37 on 13.12.2011, Tuesday, 15:50:52 (Edited 13.12.2011, Tuesday, 16:00:48) »
Фала за Вашата заинтересираност ...
Производство на модули , како што ги нарековте , инаку се соларни ќелии , е малку повеќе сложен процес и во светот тоа го прават само мал број на фабрики.Уште помал број на фирми произведуваат силиконски вафли , од кои после се сечат танки слоеви на силикон , а кој понатаму се обработува за да се добие ќелијата . Сепак , тоа е премногу висока технологија ...
Јас користам готови ќелии како тие на сликата , тие се монкристални , изработени само од еден кристал на силициум, а поликристалните се изработени од повеќе сраснати кристали ( во вафелот погоре )..Цените на кои налетав во Македонија беа околу 2,5 до 3 евра од ват , така барем се продаваат панелите и ќелиите во светот .Решив таа цена да ја спуштам под 2 евра за ват и моментално цената на еден панел од 110 вати е 200 евра ( 1,9 е/W ) и тоа за количина до 4 панела.за поголеми количини цената се спушта до 1.6е/W  ( над 25 панела ) и тоа е далеку пониска цена за таква количина , кога би биле увезени од странство. Тамошна цена , значи од фабрика е околу 1,4 -1 5 е/W , но каде се тука цената за транспорт м ДДВ , царина ??
Монокристалните панели беа со иста цена иако беа 120 вати , ама се дадоа сите ( има уште еден на лагер) а нова количина напролет  :)


Споено мислење: 13.12.2011, Tuesday, 16:00:48

Овие соларни ќелии се со димензии 80х150 поликрситалните  и 156х156 ммм , монокристалните .Дебелината е под 1 мм ( 0,2 мм) и се толку кршливи што на моменти ми сечини дека ќе пукнат само ако „попреку “ ги погледа човек  :) .. Се спојуваат во серија преку танка бакарна , калаисана жица и се редат во повеќе колони за да се добие потребниот напон .Обично се користат 36 ќелии за да се добие напон од 12 в или 72 за 24 в .Напонот што го дава панелот е повисок од оној за 12 или 24 в , но мора за да се обезбеди доволно полнење на акумулаторите . ( Напон на празен од е 21, односно 42 в , а оптеретен панел кој полни акумулатори е околу 17  и 36 в  )
Се користи калено специјално стакло , т.н. IRON FREE стакло , кое ги пропушта многу повечќе сончевите зраци од обичното прозорско стакло.калено стакло е појако 4-5 пати од обничнното стакло и е отпорно на зрна град од 25-40 мм . ПОстапката на ламинација се прави со ЕВА-филм , ќелиите се како во сендвич во 2 слоја ЕВА -фолија .И уште на задната страна има слој на ПЕТ или ТПТ пластика , која е УВ-отпорна и ги штити ќелиите од продор на вода , воздух и механички оштетувања .Приклучоците за струја се преку кутија од задната страна  .А целит овој сендвич од стакло , фолии и ќелии е залепен со специјален силикон во алуминиумски профил , кој всушност е и рамка на целиот панел .Вака  во кратки црти може да се објасни производството на сончевите панели.

Offline Devil

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 5329
  • Gender: Male
    • Македонски форум за електроника
Одг: Соларни панели
« Reply #38 on 13.12.2011, Tuesday, 17:12:10 »
ок тоа ме интересираше, отие ќелии (или јас како што ги нареков модули погоре)
еден таков модул какви карактеристики има, пошто јас начекав на нет за прилично мали пари можеа да се нарачаат пакувања од 50 до 100 парчиња па после сам составувај си :)
кинеска раоба некоја беа па ме интересира да знам како се движат карактеристиките
Jас не сум себичен, помагам. Помагај и ти !

Секоја куќа си има свои куќни правила.Почитувај ги куќните правила!

Offline dimeski

  • Нов член
  • *
  • Posts: 27
    • www.mfc-solar.webs.com
Одг: Соларни панели
« Reply #39 on 13.12.2011, Tuesday, 17:50:09 »
Па најефтините келии за таа количина од 50-100 парчина е 3-4 $ од парче . Зборувам за келии од А-класа ,кои даваат околу 3,8-4.2 W ,  а не Б  или  Ц- класа на ќелии кои даваат многу помалку од наведената снага. Но пазете , цената за испраќање од Кина до кај нас е СТРАШНА !! Понекогаш е поголема од цената на производот!
Освен ќелиите ви треба жица за спојување , флукс за лемењето , па фолијата ЕВА  и ТПТ и на крај калено стакло...

Offline Devil

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 5329
  • Gender: Male
    • Македонски форум за електроника
Одг: Соларни панели
« Reply #40 on 13.12.2011, Tuesday, 22:30:25 »
заприметив тоа со цените, за производ од 20$ ми бара поштарина од 60$ за да ми го прател до DHL и ако во близина до мене немало DHL пункт уште 30$ затоа што тие требало да ми го донесат  ??? ::)

ок е му викам не пијам масло ќе си порачам од друго место што ми треба :)

ок ова малку офф топик.

а од прилика по колку време ќе издржуваат овие панели, пошто сега започнавте според ваша претпоставка колку време би издржале, пошто оние кој можат да се најдат по пазарот се карактеризираат со 20-30 годнини

сепак ми е мило што на некој му текна да работи ваква работа тука кај нас и се надевам дека ќе имате успех во работата
доколку останете на овие цени мислам дека ќе имате многу клиенти кој би можеле да ги опслужите :)
Jас не сум себичен, помагам. Помагај и ти !

Секоја куќа си има свои куќни правила.Почитувај ги куќните правила!

Offline GigaWatt

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 12890
  • Gender: Male
  • Не фалширам
Одг: Соларни панели
« Reply #41 on 13.12.2011, Tuesday, 22:38:57 »
а од прилика по колку време ќе издржуваат овие панели, пошто сега започнавте според ваша претпоставка колку време би издржале, пошто оние кој можат да се најдат по пазарот се карактеризираат со 20-30 годнини

Имаат рок на траење овие панели ???. Не се „вечни“ (карикирам, не мислам буквално вечни, ама мислев дека рокот им е барем 100 години)?
It's not schizophrenia... It's just a voice in my head...

"This is really a generic concept about human thinking - when faced with large tasks we're naturally inclined to try to break them down into a bunch of smaller tasks that together make up the whole."

"Newton's third law: The only way humans have ever figured out of getting somewhere is to leave something behind."

Offline LordZi

  • Глобален Модератор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 3185
  • Gender: Male
  • I'm gonna live forever or die trying...
    • LightCraft Studio
Одг: Соларни панели
« Reply #42 on 13.12.2011, Tuesday, 22:43:01 »
Мислам дека Борче еднаш спомна дека монокристалните траат само неколку години, после нешто се случувало внатре на силициумот, он се има зезнато така, ако земате гледајте да се поликристални.
People who talk behind my back are in good position to kiss my ass!!!

"You may live to see man-made horrors beyond your comprehension." - Tesla

If animals had a religion, humans would be the devil.

LightCraft Studio

Offline Devil

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 5329
  • Gender: Male
    • Македонски форум за електроника
Одг: Соларни панели
« Reply #43 on 13.12.2011, Tuesday, 22:51:50 »
не бе да беа вечни ехаха, со рок на траење се но за тоа време додека „работаат“ се исплаќа инвестицијата
мислам дека подобрите панели одат до кај 40 години најмногу
а имам видено дека на поквалитетните и поскапите има и прскалски за вода вградени, пошто летно време многу се загревале :)
е сега тоа не се како ови е 1м на 1м туку зборувам за големи панели 3х3 или така поголеми, па поради тоа што се црни (ок темни се) лесно се загреваат и иди до топење на тоа калајот што име што ги спојува внатрешно и најчесто се случувало да откажат поради таа причина
но мислам дека кај нас не би требало да има таков проблем пошто прилично е нормална температурата, не е многу жешко и не би требало да има таков проблем
но и тука зависи тоа како е изработен панелот, дали додека се изработувал човекот внимавал или забушавал :)
Jас не сум себичен, помагам. Помагај и ти !

Секоја куќа си има свои куќни правила.Почитувај ги куќните правила!

Offline dimeski

  • Нов член
  • *
  • Posts: 27
    • www.mfc-solar.webs.com
Одг: Соларни панели
« Reply #44 on 14.12.2011, Wednesday, 08:39:44 »
Да пробам да одговорам на сите !?
Според цертификатите за квалитет на секој материјал што го добив од производителите , а ги вградувам во панелите , рокот на траење на панелите е голем !!!
Јас давам 3 годишна фабричка гаранција на изработката и употребениот материјал , а според гаранциите за квалитет на употребениот материјал , панелите ЌЕ ТРААТ НАЈМАЛКУ 10 -12 години со 100%снага , потоа 15 години со снага  од 90% и над 20 години со давање на снага од 80 % .Тоа се светските искуства со панелите . Ги употребувам истите материјали кои ги употребувва било кој светски производител на панели и затоа очекувам и долг век на траење.Инаку тие ќе работат и после 20тата  година , а се исплаќаат пред истекот на 10тата година, гарантирано !!! Значи сето над тие 10  години е добивка .ИНаку во стварноста траат барем 30-40 години ... За загревањето е точно дека многу се загреваат , но со вградени прскалки и големини 3х3 метри немам сретнато.Обично се со големина од 2 м квадратни и моќност до 250 - 280 вати ... Без разлика дали позадината е црна, бела и прозирна , самите келии се темни и на нив се генерира топлина.Се греат обично до кај 60-70 степени , која пак температура е далеку под точката на топење на калајот ( 190 -200 степени ) , така да од таа страна не е проблем дека ќе се одлемат.Кај ТВ се создаваат ладни лемови , но таму се повисоки температурите , кои идат и до кај 100 степени .Но сепак , во приклучните кутии се ставени неколку т.н. бајпас диоди , кои ќе ги преспојат неисправните делови ( колони ) од панелот и тој ќе функционира пак , додуше со намалена снага. МОнокрситалните ќелии имаат подобри карактеристики од поликристалните според откажувањето .Не е точно дека тие траат 2-3 години , ами многу подолго..Што е проблемот со ќелиите ?! Составени од еден или повеќе кристали , тие дење се загреваат , ноќе се ладат .Ако при процесот на производство на келиите и панелот се појавиле  микроскопски мали пукнатини , кои понатаму  предизвикуваат намалена струја , а зголемен отпор,Бидејќи се сите келии во серија врзани , тече една струја низ нив , и ако некоја келија има поголем отпор , ке се загрева повеќе од другите ( т.н. HOT SPOT ) . Тоа ќе предизвика не пукање на ќелијата ,ами поради поголемото загревање на тоа место , ќе се смени бојата на прозирната фолија , па дури и може и тој дел да се одлепи од стаклото. Но , со внимателна изработка и проверка после изработувањето , сето се сведува на минимум .Ако панелот , кога е готов, се изложи на сонце , со едноставен допир на секоја ќелија , преку стаклото , ќе се осети дали некоја има зголемена температура , тоа е таа „жешка точка“ .Ова се прави и со термо -камера , која патем , дали некој сретнал од каде може да се набави , бидејќи сакам и таква да купам за проверка на панелите... Се надевам дека бев доволно јасен..