Author Topic: Лепак на база на Polyurethane, каде може да се набави? (да се шири кога се суши)  (Read 7319 times)

Offline Maki

  • Експерт
  • ****
  • Posts: 721
Силиконот има лоша навика да апсорбира влага од воздухот,плус содржи и киселина која знае да разјадува калај.Ако веке сакаш нешто да пополнуваш стави пур-пена.Како рече Лордзи ,најдобро е премаз со кобит .
Силиконот се стега така што ја апсорбира влагата од ваздухот и така лепи,тоа е нормално и не штети на ништо,затоа реков да се остави ден-два кутијата отворена,да стегне силиконот. Силиконот не зодржи никаква киселина,инертен е и не емитира ништо и баш затоа се користи за аквариуми и за прехранбена индустрија.
Пур-пена уопште не треба да се користи за звучни кутии.

Offline batka

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 9425
Одг: Лепак на база на Polyurethane, каде може да се набави?
« Reply #16 on 18.09.2011, Sunday, 19:00:57 (Edited 18.09.2011, Sunday, 19:50:29) »
За пурпената се слагам,тоа како лош пример го земав иако неговиот состав освен експанзивните својства нема други недостатоци,ама силикон во звучни кутии дефинитивно - не!! Иако е стврднат,сепак има својство да привлекува влага.Силиконот содржи киселина која постепено испарува .Овој силикон што се употребува за лепење стакло итн. не е по состав ист со оној кој се употребува во прехрамбена индустрија ( и медицина!).Имаше пред десетина години во Скопје да се продаваат свртници за звучници залеани си силикон( за да не може веројатно да се копираат ;D ) па луѓето си имаа големи маки кога споевите со калај стануваа * сол*.

Offline LordZi

  • Глобален Модератор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 3185
  • Gender: Male
  • I'm gonna live forever or die trying...
    • LightCraft Studio
Силиконот, барем тоа што го продаваат кај нас како силикон,  содржи оцетна киселина (CH3COOH - сигурно сте приметиле дека кога го нанесувате  мириса на оцет), која на долги стази е нагризувачка за метали и сл.
People who talk behind my back are in good position to kiss my ass!!!

"You may live to see man-made horrors beyond your comprehension." - Tesla

If animals had a religion, humans would be the devil.

LightCraft Studio

Offline batka

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 9425
Мислам дека силиконот и за пакување е забранет во прехрамбенатан индустрија ( по ISO 9001 нормите)

Offline stefan1984

  • Стручњак
  • ***
  • Posts: 116
На твое место јас би идел на лепак како дрвофикс, ама не баш брендот дрвофикс, туку некој сличен white carpenters glue, стариот дрвофикс беше одличен, ама овој новиот го расипаа. Такви лепаци имаш избор во хубо, имаше и поголеми туби и мислам не беа прескапи за количината. Што се однесува до спојот, лепак+типли/штрафови/шајки+летвички за појачување=неуништив спој. Шуплини не верувам дека ќе останат, ама можеш кога ќе се исуши лепакот да ја измачкаш целата кутија одвнатре со кобит или сл. да се затнат евентуалните шуплини, а со тоа плус и ќе ја умртвиш акустички целата кутија.

Не се неунистливи сите кутии  си има свој век на траење , како ги прават во фабрика ?

Offline van

  • Ентузијаст
  • **
  • Posts: 51
Одг: Лепак на база на Polyurethane, каде може да се набави?
« Reply #20 on 18.09.2011, Sunday, 23:47:41 (Edited 19.09.2011, Monday, 18:34:52) »
...како ги прават во фабрика ?
Колку што може поефтино, претпоставувам. Од иверка и евтин лепак и без потпори/појачувања. Што и не е до толку лошо, едноставно е компромис. Јас со таков компромис нема да заштедам ни 100евра па не сакам да го правам. Ама за фирми што прават илјадници кутии во сериско производство, се собираат заштедите...

Споено мислење: 19.09.2011, Monday, 18:34:51
НОВО:  Sisko имаше право, најдов во Меркур. Фала Sisko, дужам пиво.

Pu Max Timber liquid, 750g шише, 802ден. Не е евтино ама би требало да е добро.
                   
Code: [Select]
http://www.bison.net/US/en/view.do?UID=af993e0fc2c7dd2dc07c10
- DIY проекти досега: 41Hz Audio AMP9 појачало

Offline Maki

  • Експерт
  • ****
  • Posts: 721
Одг: Лепак на база на Polyurethane, каде може да се набави?
« Reply #21 on 20.09.2011, Tuesday, 14:33:27 (Edited 20.09.2011, Tuesday, 14:37:17) »
силикон во звучни кутии дефинитивно - не!! Иако е стврднат,сепак има својство да привлекува влага.Силиконот содржи киселина која постепено испарува .Овој силикон што се употребува за лепење стакло итн. не е по состав ист со оној кој се употребува во прехрамбена индустрија ( и медицина!).Имаше пред десетина години во Скопје да се продаваат свртници за звучници залеани си силикон( за да не може веројатно да се копираат ;D ) па луѓето си имаа големи маки кога споевите со калај стануваа * сол*.

Силиконот, барем тоа што го продаваат кај нас како силикон,  содржи оцетна киселина (CH3COOH - сигурно сте приметиле дека кога го нанесувате  мириса на оцет), која на долги стази е нагризувачка за метали и сл.

Силиконскиот кит испушта CH3COOH додека се стврднува и притоа прима влага од ваздухот.Кога ќе се стврдне не прима више влага од ваздухот и ништо не испушта,никаква киселина,баш затоа напишав да се почека добро да стегне а тек после да се стават драјверите у кутијата.Ако кутијата е со бас рефлекс отвор или трансмисиона,онда кутијата стално се луфтира и нема никакви проблеми.
Сасвим друга ствар е да се стави тазе,нестврднат силиконски кит директно на калај.

Споено мислење: 20.09.2011, Tuesday, 14:37:17
  Sisko имаше право, најдов во Меркур. Фала Sisko, дужам пиво.

750g шише, 802ден. Не е евтино ама би требало да е добро.
Фала за информација,ќе го употребам за следните кутии,стварно не е ефтино али е најбоље.

Offline sisko

  • Ентузијаст
  • **
  • Posts: 65
...како ги прават во фабрика ?
Колку што може поефтино, претпоставувам. Од иверка и евтин лепак и без потпори/појачувања. Што и не е до толку лошо, едноставно е компромис. Јас со таков компромис нема да заштедам ни 100евра па не сакам да го правам. Ама за фирми што прават илјадници кутии во сериско производство, се собираат заштедите...

Споено мислење: 19.09.2011, Monday, 18:34:51
НОВО:  Sisko имаше право, најдов во Меркур. Фала Sisko, дужам пиво.

Pu Max Timber liquid, 750g шише, 802ден. Не е евтино ама би требало да е добро.
                   
Code: [Select]
http://www.bison.net/US/en/view.do?UID=af993e0fc2c7dd2dc07c10

Нема проблем тука сме да помагаме )

Offline batka

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 9425
Никаде ,ни во книга,ни на форуми,не се споменува и не се употребува силиконски кит за градба на кутии.Тоа што порано се употребуваа разни самолепливи сунгерасти,гумирани и слични траки,разни подметачи под басовите  итн.,одамна е напуштено најчесто звучниците се штафат со штрафови или се лепат  со посебни лепаци на прстени од гума. Во долгогодишната пракса не сум видел внатрешност на било кои фабрички изработени зв.кутии која е обработена со силикон.
Во ред е ако некој сака ,може и лепак од 800 денари да употреби иако не гледам некоја голема разлика од обичниот дрвофикс.Сепак тоа е работа на избор. 

Offline van

  • Ентузијаст
  • **
  • Posts: 51
Одг: Лепак на база на Polyurethane, каде може да се набави?
« Reply #24 on 23.09.2011, Friday, 18:54:37 (Edited 23.09.2011, Friday, 20:02:19) »
Момци, јас го вратив Timber Max и земав Bison Montagekit Original.
                                                                            

На форумот од дизајнерот на плановите за сабвуферот (што ќе го правам наскоро), прашував за лепак и еден конструктор ми ги пренесе искуствата баш со Bison Max Timber PU (полиуретанскиот лепак што го купив пред некој ден). Точно е дека лепакот се шири при сушење ама проблемот бил што овој лепак е премногу течен. Наменет е пред се за поправки на дрво во надворешна средина и на дрво за пловна намена. За звучници е далеку од идеален, затоа што кога ќе се стисне спојот голем дел од лепакот ќе се истисне и премалку ќе остане во спојот.
Инаку идеален лепак од програмата на Bison за оваква намена е PU Max Construct ама тој го нема кај нас (го контактирав дистрибутерот за Македонија).

Туку да скратам, на истиот форум еден тип од Израел го имал истиот проблем како јас. Пробувал разни лепаци и сега го користи Bison Montagekit Original. Не е на база на полиуретан (туку на база на полихлоропенска гума), има цврст ама и елестичен спој и добро пополнува празнини (до 2-3 милиметри). Пошто момакот има правено доста кутии, во главно хорни, баш со овој лепак (и баш и сабвуфер хорнот што ќе го правам) се решив да одам со овој лепак, Bison Montagekit Original.


Фала на сите за советите. Немојте да ме разберете погрешно, не велам дека варијантите со дрвофикс и потоа кобит/битумен/силикон не се добри. Ама за да ја разберете подобро мојата ситуација, ставам доле слика од хорнот целосно склопен само без последната страна.
Од сликата ви е јасно дека кога ќе се стави/залепи последната страна, добар дел од внатрешните спојови ќе станат недостапни... како ќе нанесам таму кобит?

Затоа треба ваков лепак, што покрај тоа што лепи, исто и пополнува празнини.


Уште еднаш фала на сите. Ќе пренесам искуства кога ќе се фатам за работа.  :)



Споено мислење: [time]23 Септември 2011, 17:58:47[/time]
Тука подобро се гледа:



- DIY проекти досега: 41Hz Audio AMP9 појачало

Offline batka

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 9425
Одг: Лепак на база на Polyurethane, каде може да се набави?
« Reply #25 on 23.09.2011, Friday, 19:39:07 (Edited 24.09.2011, Saturday, 16:39:36) »
Колега ,убаво изгледа,ама поради масивноста на конструкцијата сметам дека материјалот е многу тенок и се плашам да не дојде до некои несакани вибрации кои тешко накнадно се исправаат.Сепак,на Вас останува да ни ги пренесете искуствата откога ке го
направите проектот.

Offline Maki

  • Експерт
  • ****
  • Posts: 721
Одг: Лепак на база на Polyurethane, каде може да се набави?
« Reply #26 on 23.09.2011, Friday, 21:49:43 (Edited 23.09.2011, Friday, 21:56:00) »
Во долгогодишната пракса не сум видел внатрешност на било кои фабрички изработени зв.кутии која е обработена со силикон.
Па не им ни треба на фабриките кутии кога имаат суперпрецизно исечени плочи,збориме за аматерски кутии,а ја никад не сум користел силикон зашто ставав доволна количина дрвофикс.

Споено мислење: 23.09.2011, Friday, 21:56:00
На форумот од дизајнерот на плановите за сабвуферот (што ќе го правам наскоро),

ставам доле слика од хорнот целосно склопен само без последната страна.
Може линк до плановите од сабвуферот? Бајаги е комплицирана кутијата за правење али сигурно растура од басови.

Offline van

  • Ентузијаст
  • **
  • Posts: 51
Одг: Лепак на база на Polyurethane, каде може да се набави?
« Reply #27 on 24.09.2011, Saturday, 02:07:13 (Edited 24.09.2011, Saturday, 12:47:25) »
Комерцијален е сајтов, па ако прекршувам некакви правила: избришете го постов (или кажете ми јас да го направам тоа)

Code: [Select]
http://billfitzmaurice.net/THT.html
- DIY проекти досега: 41Hz Audio AMP9 појачало

Offline Maki

  • Експерт
  • ****
  • Posts: 721
Комерцијален е сајтов,
Code: [Select]
http://billfitzmaurice.net/THT.html
Фала за линкот,али кутијата е огромна! 90 на 90 сантиметри! Ипак ако некој има голема соба и сака супер суб, плановите коштаат 15 долари и изгледа стварно вреди да се купат.

Offline batka

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 9425
Не знам каде ( во кој простор ) ова ке го слушаш,  ;D ;D ,ама сепак моја препорака е да направиш кутија со 19-20 мм иверка или медијапан,да ја залепиш и да ставиш штрафови на секој 10 см за да биде стабилна.Со 16 мм шпер плоча,овака како изгледа на слика и 300-400 вати драјвер  побуден на 2/3 од препорачаната сила,кутијата ке *рипа* и богами можно е и да се *раскости*. Не знам дали имаш искуство со вуфери,ама неретко знае по  кратко време на слушање кутијата да пројави * дрвофонија* ,што би рекле.Сепак ако ти е направена,добро е да чуеме искуства.И стои констатацијата за дополнително внатрешно вкрутување со кобит.Не е на одмет!