Македонски форум за електроника

Електронски уреди => Монитори и ТВ приемници => Topic started by: MarkoMK on 07.06.2017, Wednesday, 01:16:59

Title: Помош околу напојување на телевизор LG 19LG3050
Post by: MarkoMK on 07.06.2017, Wednesday, 01:16:59
Здраво колеги. Ми треба помош, се работи за монитор телевизор LG, напојувањето не работи. Еве слика од плочката:

(http://www.mediafire.com/convkey/4d71/u75bzi86zv36exszg.jpg)

Не можев да најдам шема, обележаните кондензатори на сликата беа подуени ги сменив сите, исто така го сменив и регулаторот STR-W 6252 ама пак не сака да уклучи. Треба да има 5.1 и 15 волти на излез ама на 15 волтниот излез добивам 0,5 v.

Исто така, пред да ги заменам кондензаторите се слушаше некакво пиштење, ама сега и тоа го нема...
Title: Одг: Помош околу напојување на монитор 19LG3050
Post by: GigaWatt on 07.06.2017, Wednesday, 01:25:15
Види дали има зенерки околу оптокаплерите (можно е да се SMD и да се од долната страна на плочката). Ако има, извади ги и провери ги. Можно е некоја од нив да е во краток спој. Ако има некоја во краток спој, извади ја, тие се заштитни. Пушти го напојувањето. Ако проработи, може и да ја изоставиш зенерката/зенерките во случај да не најдеме шема од напојувањето. Ако не е проблемот во нив (ако сите се исправни) или ако не проработи напојувањето, ќе бараме шема и ќе разгледаме подетално каде може да биде проблемот ;).
Title: Одг: Помош околу напојување на монитор LG 19LG3050
Post by: batka on 07.06.2017, Wednesday, 02:51:40
Мене ми дава LG 19LG3050 LCD TV , а не монитор !? Објасни за што конкретно се работи??
Title: Одг: Помош околу напојување на монитор LG 19LG3050
Post by: MarkoMK on 07.06.2017, Wednesday, 06:50:17
Во право си батка се работи за телевизор а не монитор.. моја грешка.. се извинувам
Title: Одг: Помош околу напојување на телевизор LG 19LG3050
Post by: LordZi on 07.06.2017, Wednesday, 09:45:00
Кај U303 плочката е целата потемнета од греење, провери ги деловите околу него, а не е лошо и да го смениш. Тоа е претпоставувам некој драјвер во примарот, провери дали дава нешто на излез (осцилира).
Title: Одг: Помош околу напојување на телевизор LG 19LG3050
Post by: Toma on 07.06.2017, Wednesday, 11:49:51
Еден пример зошто се потребни сите податоци па и составот со ознаката на „главните„ елементи во тој степен.
19LG3050-ZA.AEUGLBP
19LG3050-ZA.BEUGLBP
Колкав е работниот напон на мрежниот електролит и колкав е напонот кај него!
Title: Одг: Помош околу напојување на телевизор LG 19LG3050
Post by: GigaWatt on 07.06.2017, Wednesday, 14:25:54
Исто така, пред да ги заменам кондензаторите се слушаше некакво пиштење, ама сега и тоа го нема...

Сосема нормално, тоа најверојатно било од електролитите. Ако било од некој од трансформаторите, ќе го имало и откако си ги сменил електролитите.
Title: Одг: Помош околу напојување на телевизор LG 19LG3050
Post by: MarkoMK on 07.06.2017, Wednesday, 20:20:33
Еден пример зошто се потребни сите податоци па и составот со ознаката на „главните„ елементи во тој степен.
19LG3050-ZA.AEUGLBP
19LG3050-ZA.BEUGLBP
Колкав е работниот напон на мрежниот електролит и колкав е напонот кај него!


Напонот на мрежниот електролит е 325 волти, а самиот електролит е за 450 V,
Title: Одг: Помош околу напојување на телевизор LG 19LG3050
Post by: Toma on 08.06.2017, Thursday, 13:42:12
Quote
19LG3050-ZA.AEUGLBP
19LG3050-ZA.BEUGLBP
Не напиша дали има суфикси после 19LG3050!

Quote
Еден пример зошто се потребни сите податоци па и составот со ознаката на „главните„ елементи во тој степен.
Се мисли дали има и кои се „интегралците„ од долната страна на плочката.
Дали има OZ9938GN или слично и која е позицијата , дали има и други „интегралци„.

Quote
Напонот на мрежниот електролит е 325 волти, а самиот електролит е за 450 V
Зошто би ставиле електролит со работен напон од 450V а измерениот напон е 325V. Би требало по некоја логика тој напон да е околу 380V

Постави слика од другата(задната) страна на плочката.
Title: Одг: Помош околу напојување на телевизор LG 19LG3050
Post by: GigaWatt on 08.06.2017, Thursday, 13:46:15
1.41 * 230 - 1.4 =~ 323V. Не гледам зошто напонот би бил 380V.
Title: Одг: Помош околу напојување на телевизор LG 19LG3050
Post by: Toma on 08.06.2017, Thursday, 13:49:09
Quote
Зошто би ставиле електролит со работен напон од 450V
Title: Одг: Помош околу напојување на телевизор LG 19LG3050
Post by: GigaWatt on 08.06.2017, Thursday, 16:49:42
Поентата ти е дека оправдано е да се стави електролит со работен напон од 450V само ако напонот на краевите е 380V? Можеби таков имале... ми се има случано многу пати да начекам вакви изведби кај Кинескиве направии... немале 400, имале 450 на располагање со исти димензии, ама помала капацитивност... стави што имаш... таа логика ја тераат. А може и само на штампата да го пишува тоа... и тоа го имам начекано. Као демек работен напон му е 16V, оптовари го со 12V, грее. Очигледно е дека е 10V-ен, ама што пишале, а што е реалноста се две различни работи.
Title: Одг: Помош околу напојување на телевизор LG 19LG3050
Post by: Toma on 08.06.2017, Thursday, 17:14:46
PFC (power factor correction; also known as power factor controller) is a feature included in some computer and other power supply boxes that reduces the amount of reactive power generated by a computer. Reactive power operates at right angles to true power and energizes the magnetic field.

Некои напојувања работат на 323V а некои на 380V.
Во прилог шема (како пример) каде се гледа како се добиваат 380V.

(http://www.mediafire.com/convkey/b314/x2lr17th38kx4b4zg.jpg)

(http://www.mediafire.com/convkey/9ee5/2pehy95n3wmp3p2zg.jpg)

Code: [Select]
https://electronics.stackexchange.com/questions/182579/are-typical-computer-power-supply-units-leading-or-lagging-power
Title: Одг: Помош околу напојување на телевизор LG 19LG3050
Post by: nsu on 08.06.2017, Thursday, 19:07:57
1.41 * 230 - 1.4 =~ 323V. Не гледам зошто напонот би бил 380V.
Кај многу тв-иња не со CRT LCD пример има напон баш напротив од 380 волти еве тоа квартот LCD што прашував за екранот кога не му чинеше имаше 380волти напон.Ете Тома објасни како се добива  ;D Значи мора 450 инаку ќе направи fireball бам бам само како кондензаторите во моето прво појачало старо се дуел се полнел и само имаш едно бам мора 450волти  инаку бам бм бам бм абе најак звук е
Title: Одг: Помош околу напојување на телевизор LG 19LG3050
Post by: DL1BT on 08.06.2017, Thursday, 19:33:19
Напојувањето на сликата _нема_ PFC во него. 450V кондензатори наместо 400V најчесто се ставаат за да се зболеми времето на живот на кондензаторот (што во овој случај не е ситуација)
Title: Одг: Помош околу напојување на телевизор LG 19LG3050
Post by: nsu on 08.06.2017, Thursday, 20:20:32
Така де така многу поубаво знаеме какви се кинезиве кога наместо кондензатор со декларирани 400 волти работен напон го тераш на 380 волти поубаво и подолг век ќе се има се разбира кога ќе земеш 450 волтен исто како шеснаестките кинески дсет реално може и 12 не е проблем но мала разлика на цени се ако веќе работиш 12 или може и 25 волтен да ставиш ;D
Title: Одг: Помош околу напојување на телевизор LG 19LG3050
Post by: DL1BT on 08.06.2017, Thursday, 20:35:22
Апсолутно ништо не разбрав што напиша :-)
Title: Одг: Помош околу напојување на телевизор LG 19LG3050
Post by: nsu on 08.06.2017, Thursday, 21:06:03
Апсолутно ништо не разбрав што напиша :-)
Де бе другар па толку ли сум само гледам да се корегирам 16волтен кондензатор деклариран ако го драјваш за 12 земи си подобро 25 подолг век ќе има нели како што кажа ти го потврдив твоето тврдење во колово има напон од 380 волти факт и не е спорно ништо стави 400 волтен кондензатор не поубаво 450 како што рече ти исто векот на траење нормално ќе е друг.Така е тука се согласувам исто како јас со дизелчево мое лагери на голема песница на клип бучат не го симнувам испод 4500 полн гас прва 45 втора 80 пишти се си има век на траење извини ако не ме разбра ете појаснив се звиси како ќе го експлоатираш нештото 8) ;D.
Title: Одг: Помош околу напојување на телевизор LG 19LG3050
Post by: DL1BT on 08.06.2017, Thursday, 22:48:20
Не не, не мислам за техничкиот одговор. Мислам за начинот на пишување и употребата (or lack of?) на македонски правопис :-).
Title: Одг: Помош околу напојување на телевизор LG 19LG3050
Post by: batka on 08.06.2017, Thursday, 22:50:45
Тоа е веќе видено кај него - пишува ништо да не разбереш ! 8) Батка, нели ке се поправиш? ::)
Title: Одг: Помош околу напојување на телевизор LG 19LG3050
Post by: nsu on 08.06.2017, Thursday, 22:51:39
Де бе другар сите како граматичка полиција против мене еве веќе не пишувам големи постови се трудам да се разбираат. Еве нов пасус толку ли е битна граматиката. Ајде готово нека се јави членот што направил нека продолжи Тома да му помага и повеќе да не се прашува и во оф да се оди.Ете прочитај ги сите мои постови денес имам еден многу добар и се трудам да се поправам ајде Марко понатака нека се јавува што направил 8)


Де бе другар, сите како граматичка полиција против мене! Еве веќе не пишувам големи постови. Се трудам да се разбираат. Еве нов пасус.Толку ли е битна граматиката? Ајде готово, нека се јави членот што направил. Нека продолжи Тома да му помага и повеќе да не се прашува и во оф да се оди.Ете прочитај ги сите мои постови денес. Имам еден многу добар и се трудам да се поправам. Ајде, Марко, нека се јави што направил 8)

Еве отприлика како би требало за да биде разбирливо! 8)
Title: Одг: Помош околу напојување на телевизор LG 19LG3050
Post by: bicikle on 09.06.2017, Friday, 01:30:13
Оптокуплерот го провери? Со него би требало да оди зенерка/стабилозатор и отпорник. Околните кондензатори се многи битни. Што се у302/303 ?
Title: Одг: Помош околу напојување на телевизор LG 19LG3050
Post by: GigaWatt on 09.06.2017, Friday, 02:09:45
PFC (power factor correction; also known as power factor controller) is a feature included in some computer and other power supply boxes that reduces the amount of reactive power generated by a computer. Reactive power operates at right angles to true power and energizes the magnetic field.

Некои напојувања работат на 323V а некои на 380V.

Кај многу тв-иња не со CRT LCD пример има напон баш напротив од 380 волти еве тоа квартот LCD што прашував за екранот кога не му чинеше имаше 380волти напон.

Хмммм... немам начекано до сега вакво напојување во ниеден уред за комерцијална употреба. Имам отворано и напојувања за професионални уреди (сервери, storage-и...)... освен посебни power lines за auxiliary backup power, или нешто слично, ни таму немам начекано нешто вакво.

Не викам дека нема, далеку од тоа, има логика зад сето ова, корекција на факторот на моќност, ама очигледно се вистинска реткост... барем во денешно време... или јас пак сум бил „ксметлија“ да не ми падне ниеден таков уред во рака ;D.

Напојувањето на сликата _нема_ PFC во него. 450V кондензатори наместо 400V најчесто се ставаат за да се зболеми времето на живот на кондензаторот (што во овој случај не е ситуација)

И јас верувам во тоа... односно дека, како што пишав, изборот за 450V-ниот кондензатор е сосема случаен (таков имавме, таков ставивме).

Оптокуплерот го провери? Со него би требало да оди зенерка/стабилозатор и отпорник. Околните кондензатори се многи битни. Што се у302/303 ?

И јас нешто слично пишав да провери... чекаме.

А и на прашањето на Toma не даде одговор. Полесно ќе се работи ако имаме шема на располагање... или шема на некое слично напојуавње, ама за тоа мора да ги знаеме главните компоненти во напојувањето (како што пиша Toma).
Title: Одг: Помош околу напојување на телевизор LG 19LG3050
Post by: MarkoMK on 09.06.2017, Friday, 06:28:51
@Gigawatt
Зенерката ја проверив, ОК е

@LordZi, bicikle

U303 и U302 имаат ознака AOP605  и се некои комплементарни ФЕТ-ови во 8 пинско пакување. Се користат како драјвери за трафото за висок напон за неонките. Тие се ОК, ама не добиваат напон од претходниот степен (кај што треба да има 5 и  15 волти)

Оптокаплерот го сменив ставив нов.



Споено мислење: [time]09 Јуни 2017, 05:30:19[/time]

@Toma

Еве слика од ознаката на ТВ-то:

(http://www.mediafire.com/convkey/59ac/old6225zwnabi9czg.jpg)

а еве од задната страна на плочката:

(http://www.mediafire.com/convkey/bb07/96mkk2dnmj7s1d1zg.jpg)

има еден интегралец позади ама никако не можам да видам што е пошто беше некако замачкан па божем да го исчистам изгледа ознаките ги избришав..  :-[

Иначе на сликата се гледа тие двата интегралци (мосфетите U302 и U303) дека се одлемени ама тоа ги испитував затоа е така :)
Title: Одг: Помош околу напојување на телевизор LG 19LG3050
Post by: bicikle on 09.06.2017, Friday, 11:18:58
Да, вака на ќоро скроз работиме. Ако не иде сигнал на фетот, значи е дефект предходниот степен, за кој немаме никакво инфо. Патем и тие оптокуплерите кај вн трафото го провери? Сосе кондензатори? Тие се ептен осетливи па може да зезаат, а и кондензаторите во таа околина се користат на максимум...
Title: Одг: Помош околу напојување на телевизор LG 19LG3050
Post by: Toma on 09.06.2017, Friday, 12:24:51
Quote
... подуени ги сменив сите, исто така го сменив и регулаторот STR W6252 ама пак не сака да уклучи. Треба да има 5.1 и 15 волти на излез ама на 15 волтниот излез добивам 0,5V

Бидејки си напишал Треба да има 5.1V па прашањето е дали ги има!
Ако ги има 5.1V тогаш размислувањата се во еден правец а ако ги нема во друг правец!
Title: Одг: Помош околу напојување на телевизор LG 19LG3050
Post by: MarkoMK on 09.06.2017, Friday, 13:30:05

Бидејки си напишал Треба да има 5.1V па прашањето е дали ги има!
Ако ги има 5.1V тогаш размислувањата се во еден правец а ако ги нема во друг правец!

Ги нема и тие 5,1 волт. Значи има само на влез тие 325 волти што се после грецот и толку, од ниска страна нема ништо, односно само тие 0,5 волти што ги спомнав.
Title: Одг: Помош околу напојување на телевизор LG 19LG3050
Post by: GigaWatt on 09.06.2017, Friday, 15:29:02
Ознаката на твојата плочка е AIP-0156. Ај види дали шемата за AIP-0157 е слична со AIP-0156.

Code: [Select]
https://elektrotanya.com/aip-0157_power_inverter.pdf/download.html
Title: Одг: Помош околу напојување на телевизор LG 19LG3050
Post by: Toma on 09.06.2017, Friday, 17:38:49
Шемата за AIP-0157 не е слична!
Слична шема со STR W6252 во прилог  !

(http://www.mediafire.com/convkey/08ad/01uqu0qy7ax52zxzg.jpg)
Title: Одг: Помош околу напојување на телевизор LG 19LG3050
Post by: MarkoMK on 11.06.2017, Sunday, 00:57:35
Колеги, проработе напојувањето  ;D ;D ;D
Проблемот бил едно кондензаторче 33 uF / 50 V, во кругот на STR-W  ;D не го сменив првиот пат кога ги менував големите кондензатори.. не беше подуен.. ама сега му измерив ESR испадна 69 оми ..!
Сега е ок. Фала ви на помошта на сите.

Споено мислење: [time]11 Јуни 2017, 00:07:58[/time]
Е сега имам уште еден мал проблем.. дали има врска како се приклучуват неонките на инвертерот ??
Пошто кога ги вадев не ги запамтив како се?
Претпоставувам дека нема врска како се бидејќи не се поларизирани неонките ???
Title: Одг: Помош околу напојување на телевизор LG 19LG3050
Post by: GigaWatt on 11.06.2017, Sunday, 02:53:49
Да, нема везе како ги приклучуваш. Неонка ко неонка, како сакаш врзи ја, ќе работи ;).

Патем, тој кондензатор се користи или за напојување или за start-up на SMPS контролерот, едно од тие две, зависи со каков контролер е изведен SMPS-от. Слободно може да ставиш и некој со поголема вредност. Јас најчесто ги менувам со дупло поголема од онаа која е ставена, но во конкретниот случај, слободно може да го смениш и со 100uF/50V ;). Ќе го продолжиш животниот век на напојувањето, бидејќи и онака тие се поддимензионирани (ставани се гранични вредности, колку да работи). Истото важи и за електролитите во секундарот ;).
Title: Одг: Помош околу напојување на телевизор LG 19LG3050
Post by: nsu on 11.06.2017, Sunday, 10:26:03
Да д барем тоа го знам дека кај неонките немора ништо да запамтуваш сосема сеедно е.Еј супер што да речам за волку брзо време си го поправи телевизорот.Уште еднаш секоја чест за Toma, Lordz,i Гига супер беше се.Значи една добра тема каде Марко цело време беше активен и работеше на случајот ако одевме и со оф ние тоест јас малку таму за работниот напон на кондензаторите ова она еј ваква плоча било онаква. Сепак се научи нешто и од оф топикот.И се увуде и типот на дефектот секој дефект се третира со респект и се пишува и памти значи до едно електролитче само ;) ;D
Title: Одг: Помош околу напојување на телевизор LG 19LG3050
Post by: bicikle on 12.06.2017, Monday, 22:37:22
Па... ако ставиш поголем кондензатор во контролата ќе треба подолго време да проработи контролата, што игра клучна улога во вакви напојувања при каток спој на самиот старт...
Title: Одг: Помош околу напојување на телевизор LG 19LG3050
Post by: nsu on 12.06.2017, Monday, 23:14:35
Е ова не сум го знаел обично не се сметам за некој кој многу разбира добро во некоја област знам ВФ техника горе доле што ќе се деси ако измениш нешто но ова не сум го знаел инаку ако на пример пошто за ваков дефект би побарал помош и јас како Марко исто.Не би се осмелил да намалам капацитивност или зголемам тука пошто реков монитирите и телевизорите дури сега нешто еве проучувам.Е па и денес барем веќе прелесно се наоѓаат компоненти за кондензатори правиме муабет 8) ;D
Title: Одг: Помош околу напојување на телевизор LG 19LG3050
Post by: Toma on 12.06.2017, Monday, 23:15:58
Претпоставувам дека кондензаторот на плочката е C101 а на преходната шема е C115 и е врзано на 4 извод од STR W6252 а тоа е Vcc па според тоа може и поголема вредност!
Пример во сликата каде е 47uF.

(http://www.mediafire.com/convkey/f066/rjbucfyx8ncfknazg.jpg)
Title: Одг: Помош околу напојување на телевизор LG 19LG3050
Post by: GigaWatt on 13.06.2017, Tuesday, 02:33:53
Па... ако ставиш поголем кондензатор во контролата ќе треба подолго време да проработи контролата, што игра клучна улога во вакви напојувања при каток спој на самиот старт...

Претпоставувам дека кондензаторот на плочката е C101 а на преходната шема е C115 и е врзано на 4 извод од STR W6252 а тоа е Vcc па според тоа може и поголема вредност!

Toma добро пиша.

Тој кондензатор е секогаш под напон, така да, секогаш е полн (кога е приклучен телевизорот/мониторот во штекер се разбира), поради што, воопшто нема да пречи ако се стави кондензатор со поголема капацитивност или поголем работен напон. Како што пишав, баш ќе се продолжи животниот век на напојувачката секција (практично, на самиот уред бидејќи 90% од проблемите кај LCD мониторите/телевизорите се во напојувачката секција или се последица на проблеми во напојувачката секција).

Во конкретниот случај, ако се разгледа напојувачката секција на LG 19LG3050 (плочката), очигледно е дека овој кондензатор е ставен преблиску до ладилното тело на STR-W6252, така да, јас кога би го правел овој телевизор, би го дислоцирал овој кондензатор, подалеку од STR-W6252. Претпоставка ми е дека една од главните причини поради која овој кондензатор се исушил е токму таа... добро, главна е тоа што е Кинеско ѓубре ;D.
Title: Одг: Помош околу напојување на телевизор LG 19LG3050
Post by: MarkoMK on 13.06.2017, Tuesday, 14:10:07
ОК ќе ставам кондензатор од 100 uF на тоа место..
Фала на сугестиите  ;) ;)
Title: Одг: Помош околу напојување на телевизор LG 19LG3050
Post by: GigaWatt on 13.06.2017, Tuesday, 17:50:19
И стави го подалеку од ладилното тело на STR-W6252 (дислоцирај го).
Title: Одг: Помош околу напојување на телевизор LG 19LG3050
Post by: nsu on 13.06.2017, Tuesday, 20:35:26
Така е да не ти го суши и тоа е правило еве сега еден пријател правел појачало јаките филтерските кондензатори веднаш до интегралецот ги ставил.Веднаш до излезниот степен па и кулер ако му стави  8)
Title: Одг: Помош околу напојување на телевизор LG 19LG3050
Post by: GigaWatt on 14.06.2017, Wednesday, 01:43:40
Тоа е класичен напојувачки степен. Кај нив и не важат баш овие правила. И кај многу фабрички засилучвачи изведбата е таква, кондензаторите од напојувачкиот степен се веднаш до ладилното тело на излезниот степен и тоа не е некој голем проблем. Тие кондензатори се најчесто со релативно висок квалитет, а освен тоа, работат на ниска (мрежна) фреквенција (не работат во импулсен режим, не „пеглаат“ импулси), така да, практично скоро никогаш не се сушат. А и да се подсушат малку, не е проблем, ова малку се одразува кога не работат на висока фреквенција во импулсен режим. Можеби ќе слушаш малку брум, ама во над 90% од случаите, засилувачот ќе работи како што треба ;).
Title: Одг: Помош околу напојување на телевизор LG 19LG3050
Post by: nsu on 14.06.2017, Wednesday, 09:28:55
Еј да значи Гига ова нема врска а и јас сум го гледал во многу засилувачи е вака Епа добро мада другарчево се прави со стари елементи вадени му беа којзнае од каде така да тоа не важи за него.Значи сега ми е јасно дека тоа не е никаков проблем  8) :D