Македонски форум за електроника
Аналогна електроника => Напојувања => Topic started by: VLATKO* on 30.05.2011, Monday, 13:51:46
-
Значи ја направив шемава со кој треба да регулирам колку ампери ке влече ННО келијата,е сеа имам еден проблем шемава не функционира,проблемот е кај транзисторот ВС547,не пропушта струја за да се напојува LM324 и со тоа да не работи целиот склоп,транзисторот не е изгорен го проверив дури и го замениви пак ништо 0V после емитерот од ВС547,ако знае некој нека помага ако не ако имате друга проверена шема нека ја постави тука
(23) 30 Amp PWM circuit diagram + EFIE (http://www.youtube.com/watch?v=AsMnwAKz2mM#)
-
провери колку волти има на базата на БЦ547.Дали има напон кој е доволен да го активира транзисторот.Да не ти е прегорена таа зенер диодата од 10 волти или пак обратна да не ти е поставена,па да нема напон за активирање на БЦ547
-
сега мерев и посе зенерката дава 15 волти а треба да дава 10 волти.
-
епа ете ти грешка
-
ке ја сменам денес и ке видам што ке направам
-
Транзисторот е обичен стабилизатор за 10 волти.Можеш во замена за цел склоп со транзисторот да ставиш 7809 и една диода 1Н4001 обратно поставена ,во изводот за масата.Диодата ке го подигне напонот на стабилизаторот од 9В + 0,7 В = 9,7 Волти.Иначе.ке работи склопот и со 9В.
-
значи наместо вс547 да ставам лм7809 наместо зенер диодата да ставам 1н4001 со катодата према маса,денес сменив зенерката и пак не пропушта струја кон 324.
-
Стави друга стабилизација и решен проблем,ако е само до тоа.За проба раздели го оној степен со ИК и стави 10В стабилизиран од друг исправувач,а ФЕТ транзисторитр нека си се напојуваат од 12 В.Ке видиш дали ке работи,па прави стабилизација.
-
да не му е слаб изворот за напојување па што не му работи?
-
на акумулатор 55Ah на кола директно го пробувам,сега ке видам дали ке работи со ЛМ.а ако имате друга сема проверена поставете ја бидејќи ќелијата работи добро и на 15А а повлекува многу повеќе,иначе шемава се користи за регулација на мотор.
-
ништо небива од шемава,испогоре све изов и диво него,ако има некој полесна шема за регулација на A нека стави тука.однапред фала
-
ништо небива од шемава,испогоре све изов и диво него,ако има некој полесна шема за регулација на A нека стави тука.однапред фала
влатко го вгради ли во кола и какви се резултатите дали ја намали потрошната
-
ај пак прочитај го неговиот пост...
-
да ја намалува ама едно 20% бидејќи влече повеке струја одколку што треба да влече,така што алтернаторот е оптеретен цело време и со тоа се зголемува и потросувачката на гориво,кога би го подесил на пример на 10 или помалце ампери тој пак ке дава доволно ННО а и алтернаторот нема да биде толку оптеретен так да ако има некој добра шема нека ја сподели.
-
малце муабетов ми е вантематски, али ме интересираат 3 работи околу хх0
1.Нели ако влече помалку струја, помала количина на ххо ќе се ослободи?
2.струјата треба да биде импилсна или еднонасочна?
3.што користите како електролит? ако е тоа К (кох) каде го наоѓате?
-
вода и 2 супени лажици кристална сода(ја има во земјоделскиве аптеки) еве ти и видео мислам дека ке сватиш зашто не ми е потребна целата снага од ќелијата
(15) 30AMP PWM demonstration (http://www.youtube.com/watch?v=WkPickhmkOU#)
-
пробав така, али без регулација, поредок беше растворот така д не влечеше многу стуја.. ачи што и да стајв како електроди прчки прајше.... треба некој посебен метал ?
-
плочите се од инокс а и ова е сува ќелија
(http://www.water4gas-th.com/shop/w/water4gas/img-lib/spd_20091027145338_b.jpg)
-
иваа ти ја имаш напрајно? супер изгледа
-
сликава е од интернет,иначе чичко ми ја направи ќелијата и е веке монтирана кај него во кола сега се чека на мене електорниката ;D
-
а на каква кола сакате да испробате сето ова ?
-
Dacia Logan 1.4 MPI
-
ако не се лажам дациа логан имаат ecu популарно наречен "компјутер" или некој го викаат "електроника" таа единица го контролира целиот процес на согорување преку сензори .имам цитано дека ако ставиш HHO систем на такво возило ке ја влосило состојбата со потрошувачката.
-
ако не се лажам дациа логан имаат ecu популарно наречен "компјутер" или некој го викаат "електроника" таа единица го контролира целиот процес на согорување преку сензори .имам цитано дека ако ставиш HHO систем на такво возило ке ја влосило состојбата со потрошувачката.
1.2 Вашите текстови да бидат исправно напишани, односно користете ги и буквите ш, ж, ч, ќ и ѓ.
-
на самиот издув или некаде пред катализаторот се наога сензор за издувни гасови кој контролира колку гориво ке се вбризга во моторот.кога ке се стави HHO систем се намалува колицината на издувни гасови и сензорот дава наредба да се вбризгува повеке гориво во моторот.и со тоа наместо да заштедиме ке добиеме поголема потрошувачка зголемени коњски сили и големи можности за оштетување на моторот.оваа го имам читано по странски форуми значи може да го земете со резерва бидејки не сум механичар или некој машински инженер
-
на самата сонда се носи одреден напон со кој компјутерот ке содава идеална смеаса од гориво и воздух и тоа е решено со електрична шема,наједноставниот дел е ќелијата а повеќе штелување и нагодување има со електроникава.
-
сондата мојш да ја зебиш, наместо сондфа ќе стајш отпорник... или па ќе стајш цигла под педалот за туража. Иначе мора да е пмв регулација, не може обичен регулатор? патем кај може да се купи тој металот за ќелии ?
-
ништо нема да се уништи сонда немора ни да има,на изводите од сондата треба да се донесе одреден напон,кој сондата би го дала кога моторот би работел нај нормално на пример од 0.5 волти до 0,75 волти,за матриал ке ти пратам по порака да не рекламираме сега овде.
-
30А нели е многу како ќе постигне алтернаторот,
имам една книга еден од тројцата преживеани кои како stenly mayer добиле HHO од 0,5А без електролит само со дестиалирана вода , доволна количина да покренат возило. Користеше цевки од инох 316л, ги кондиционираа цевките на 0,5А 20мин. па одмор 25мин. потоа 1A 30мин. па одмор 40мин. итн се до 2А на крај на цевките од внатрешниот дел имаа нешто како слој бигор е тој бил битен и не требало да се мие.
Користева за секоја цевка некој калеми беа битни ова (пошто не се разбирам од електроника да видите вие) каде може да ја закачам книгава да ја видите 30-тина страни е и ја објаснува цела ќелија . Ја имав од нет симнато ама незнам од каде
-
можеш да ја закачеш на hotfile, rapidshare, box.net, scribd (ако е pdf )
-
изгледа има некоја поента во пулсново напојување, иначе на обичен ац или/и дц напон влече струја ко несаглам, акумулаторот ми го испразни за неколку минути :( значи мора пмв контролирано напајање и калеми. Иначе за дестилирана вода без електролити мислам дека сепотребни неколку стотици волти...
-
епа еве оваа шема од pwm ама јас ја направив и не работи,има некоја греска намерно направена во шемата бидејќи истата ја продава,а нигде неможам да најдам шема за рwm регулацја до 30а на мотор(и оваа е наменета за мотор ама се користи и на ќелијава).
-
а шрмава ја имаш како слика да ја постираш ?
-
епа само излезниот степен тие битен тебе, PWM може и со 555 да се направи, но треба да најдеш излезен степен кој ќе крепи 50A, другото е едноставно
-
а шрмава ја имаш како слика да ја постираш ?
само како видео
(23) 30 Amp PWM circuit diagram + EFIE (http://www.youtube.com/watch?v=AsMnwAKz2mM#)
-
еве ја шемата, ако е таа, незнам не можам да го гледам видеото немам интернет
(http://pic.mk/thumbs/p1030657.jpg) (http://pic.mk/?v=p1030657.jpg)
-
да да таа е,само мене од логин други делови ми дадоа може и затоа не работи.
-
во зависност од фрекфенцијата на која работи, ако е во вхф подрачје не можат баш сите полупроводници да работат.
-
Влатко што направи со сувата келија и PWM контролата се е во ред? и јас сум заинтересиран да направам
-
Еве ти шема за пулс генератор со NE 555.
Наместо да ја трупаш шемата со беспотребни кондензатори може да го искористиш само С3 како референтен, а за контрола на фреквенција ќе го користиш потенциометарот.
Малку грубо во паинт ја модифицирав шемата, али работи, испробана ми е.
На излезот после диодата може да поврзеш Гејт на еден од мосфетите кои веќе ги имаш од претходната шема (Сорс на маса, Дрејн преку потрошувач на + ) или некој друг соодветен на нив кој крепи големи струи.
Иначе мора да биде пулсирачки напон, за да не ти го шмукне акумулаторот.
Јас сериозно размислувам за додавање на уште еден алтернатор, кој ќе се вклучува после палењето на моторот и ќе биде само за ХХО напојување.
Види па кажи ;D
-
Овој склоп на излез дава променлива фреквенија.За вакви рекулации не е добро бидејки транзисторот ќе има голема дисипација,поради голема дисипаија ако не се лади добро ке цркне.
За вакви регулаии се корити PWM регулација фреквенцијата останува фиксна да кажеме 100KHz а се менува duty циклусот односно ширината на импулсот.
-
Склопот дава постојана фреквенција, освен ако не си играш со потенциометарот нон-стоп. Го подесуваш на саканата фреквенција каде ти е најголемо производството на ХХО.
Секако дека на мосфетот ќе имаш ладилник, a мосфетите ионака се изградени за да крепат големи снаги при високи фреквенции. Еве во прилог уште една шема со 2 интегрирани кола.
-
Сепак регулацијата на HHO генераторот ја прафиш со промена на фереквенцијата секако она е стабилна кога нема да го допираш тримерот.
Сакав да кажам дека многу е подобро да се прави PWM регулација фреквенцијата е фиксна а се менува duty циклусот со ова се добива и помала потрошувачка на струја а исто количество на водорот.
Ако ти треба генераторот да ти дава максимум тогаш не ти треба регулација.
Имам изработено ваков генератор и доста тестирано и одлични резултати добиено.
-
Еве шема на која фреквенцијата и ширината на импулсот се подесуваат посебно, исто така има и струјно ограничување за да не експлодира ќелијата ако повлече голема струја.
(http://pic.mk/images/324pwm1.gif)
Тоа отпорникот од 0,003 оми :) може да биде најобична жица и нормално било кој мосфет може да се стави. Можe и два паралено да се стават. Инаку ова веројатно може да оди и преку 50 ампери, се зависи од мосфетот/мосфетите и ладилникот.
-
жицата е 10цм 1,5мм дебела жица...(отпорникот R10)
-
дали може наместо мосфет да се стави игбт транзистор на шемата со двете не555 икако да се изведе тоа, ако знае некој частам шише ракија ;D
-
Јас имам направено генератор и произведува гас 4 литра во минута само ми треба електраоника pwm за да мозам струјата да ја контролирам и амперажата тоа е најбитно за системот кој знае нешто за електрониката ке го замолам нека ми пусти за да видам
-
ампер е мерило за струја, незнам ти како контролираш ампеража, кога едното е поим а другото е единица мерка
прелистај ја темава разгледај има повеќе идеи ќе ја најдеш најверојатно таа тебе што ти треба, ако ти е нејасно нешто слободно пиши тука
-
е кој ги разбира подобро работиве, може да ми каже која улога ја има фрекфенцијата на напојувањето? ако нема никаква улога зошто би с еправело пмв, ако е само за струја може и со обичен регулатор на струја и напон... дути циклусот епромена на односот импулс-пауза? ако има поголема пауза би требало да се намали количината на гас...
-
е кој ги разбира подобро работиве, може да ми каже која улога ја има фрекфенцијата на напојувањето? ако нема никаква улога зошто би с еправело пмв, ако е само за струја може и со обичен регулатор на струја и напон... дути циклусот епромена на односот импулс-пауза? ако има поголема пауза би требало да се намали количината на гас...
Не ми се верува дека фреквенцијата има којзнае каква улога во овие шеми, а со PWM се прави регулацијата затоа што овој начин е далеку поефикасен=помалку загревање на транзисторот, помал ладилник и сл.
За 30 ампера да се регулираат со класичен (линеарен) регулатор ти треба огромен ладилник и најмалку 5 транзистори во паралела и пак ефикасноста ќе биде околу 50 % максимум, значи половина од енергијата ќе се троши на загревање на ладилникот. :o
Не се сеќавам добро, ама мислам дека количината на продуктите кои се ослободуваат од електролиза за одредено време зависи исклучиво само од јачината на струјата која протекува низ ќелијата . Исто така електролиза по дефиниција се прави само со еднонасочна струја, а пвм може да се смета за пулсирачка еднонасочна струја.
-
значи дека бара пвм таков регулатор кој посебно се подесува ампераза и посебно волтаза бес така електроника системт ххо или генераторот ке загрева и ке се распагаат плочите и нема да има ефикасност ке ве замолам усте еднаска ако некој знае да направи или има сема ве молам пишете
-
значи дека бара пвм таков регулатор кој посебно се подесува ампераза и посебно волтаза бес така електроника системт ххо или генераторот ке загрева и ке се распагаат плочите и нема да има ефикасност ке ве замолам усте еднаска ако некој знае да направи или има сема ве молам пишете
Со ниеден регулатор не може за подесуваш ампеража и волтажа посебно, ако сакаш помала ампеража мора според омовиот закон волтажата да се намали.
А тоа за распаѓањето на плочите, се зависи од каков материјал се направени, ако материјалот реагира со некој од продуктите на електролизата тогаш се распаѓаат плочите. Профи електродите за ваква намена се направени (или само обложени) од платина или паладиум, елементи кои не реагираат скоро со ништо. За “домашна употреба“ нерѓосувачки челик најчесто се користи, ама има десетици врсти на нерѓосувачки челик, кој највеќе одговара не знам.
-
еве ти шема една што ја правев за stefan1984 од форумов, проста е шемата, евтина е и супер работи..
http://alt-nrg.org/pwm-v2.html
-
како што разбрав поентата е само да понетроши струја, т.е. помалце да троши. Инаку мсилам ако растворот е поредок, т.е. ако има растворот на KOH е понеконцентриран помалце ќе троши, но со намалувањето на нивото на водата растворот ќе станува поконцентриран.
-
За шемава сто ја имате пуштена ич не е стабилна и каже те ми кој може да ми направи таква зашто јас кога ја направив ич не е стабилена амперазата и волтажата ностоп варира а треба со плочката да биде еднаква
-
a имШ стабилен изворе на напон? кај менее доста стабилна
-
За шемава сто ја имате пуштена ич не е стабилна и каже те ми кој може да ми направи таква зашто јас кога ја направив ич не е стабилена амперазата и волтажата ностоп варира а треба со плочката да биде еднаква
ако си ја правел шемата јас погоре што ја ставив, супер си тера, стефан до сега се нема пожалено за нејзе...ако сакаш ке ти ја направам и на тебе ако си од скопје...
-
Да друже од Скопје сум само кази сто и како треба да ти донесам да се видиме или ти земи све јас ке ти платам само кази колку цини електрониката комплетна јас несто пробав па сакам да се видиме да ја видис ја почнав но не ја завршив те молам помогними за електрониката зашто на генераторот му е потребна pwm електроника.
фалати усте еднашка
-
Ма што се за*бавате со 30 А . Јас си направив прост регулатор со ФЕТ кој ми регулира до 20А ама повеке од 12 А и не сум пуштил оти на 8А ми дава најдобри резултати на Потрошувачка, не се гуши мотор, стабилно работи, од 9л спуштив на 7л . Xantia 1,9 TD. Не треба многу ННО туку оптимално
-
Ма што се за*бавате со 30 А.
Сега ти искорегирав, ама нареден пат пази како се изразуваш. Така може ако сакате на FB да пишувате, ова не е FB.
-
DRUZE KOLKU TREBA ZA 1.7 TD MOTOR ZA DA PROIZVEDUVA HHO
-
1. Немој да пишуваш цели реченици со големи букви, тоа се смета за дерење
2. Пишувај на кирилица, доколку не си во можност да пишуваш на кирилица наведи во постот зошто е тоа така ...
-
Одамна се немам вклучено сега читам за материјал најдобро е да употребиш челик SS 316 L, SS 316 или SS 304 L имаш во меркур 220 ден. килограм пази за 1м2 дебелина 2мм мислам дека е 7800ден. Платана имаат пробано со дискови од хард диск тие се обложени со платина по некое време платината паѓа. Битно е да употребуваш нерѓосувачки и немагнетизиран челик после секоја механичта обработка (се магнетизира можес со компас да провериш) т.е. пред да ја склопиш ќелијата материјалот треба да го оставиш најмалку 3 часа во инертен гас како аргон.
Друго на што треба да внимаваш е што ќе треба ќелијата да ја кондиционираш (зезнат процес 2-3 дена ќе изгубиш само во кондициониранје) (јас имав ставено обичен штраф за контактите и секој ден имам кафеава вода (контактите гледај да бидат од истиот челик како и плочите ама што пократки бидејќи овој челик 3216л 316 304 се со голем отпор.
Друга работа е површината на ќелијата. Јас со 10цм на 6цм 5 плочи +-+-+ ставени во тегла со процеп околу 0,4мм заштедив околу 6-7% на скутерче 125цц ама возено скоро до крајна (т.е. илинденска ги факам семафорите од почеток до крај до кај подвознкот стоковна кука мост 90-100км/h кинезот го терам и на ова имав околу 6-7% пробав и со електролит содабикарбона немаше некоја разлика голема.
-
што е тоа кондиционирање...? инаку со електорлиза на сода се добива цо2 мислам.... и ако разбира некој што е поентава со оваа методава што се троат 30 вати за литар...
-
Стенли мајер, лавтон и усте еден не ми текнува од 0,5А добивале овер јунити од 300% а лавтон вели дека стенли велел дека мозе 1700% овер јунити над фарадеј, битно е да се кондиционираат ќелиите ја работиш ќелијата на
0,5А работи 25м. одмара 30м. потоа
1,0А работи 20м. одмара 30м. одмор
1,5А работи 15м. одмара 25м.
2.0А работи 10м. одмара 20м.
2,5А работи 5м. одмара 15
3,0А работи 120-150сец. одмара најмалку 1 час при секој циклус менуваш вода некои испитувања укажуваат на тоа да изворската дава подобри резултати
и така се додека целосно не исчезне браонкастата боја на водата нив им требало околу еден месец јас планирам со она што е достапно на интернет да ја направам ќелијата не од цевки (бидејќи незнам како ќе ги најдам и проблем со процепот ќе треба да се малтретирам) туку од плочи
посликовито 0,1А еве како работи на 0,1А 12в
WFC Super Corona Dope Test (http://www.youtube.com/watch?v=VPQyxdKidxw#)
Споено мислење: [time]27 Декември 2011, 01:51:56[/time]
челик најдов во меркур и во баде(овие им се комитенти и сечат на апкан 30ден. по плочка 100х60мм плочка и сечење 150 ден. ) ама 304 челик. 316Л неполиран само по нарачка во меркур. Да прашам за сечење дали некој знае каде во скопје има ласерско и отприлика колку чини
-
Друзе ме интересира за возила 1.3 бензин, 1.0 бензин , 1,7 тд ,1,9 тд, 2.0 тд колку треба да се произведува ххо за овие возила
-
За да целосно го движиш возилото на ХХО ќе треба онолку кубика гас ХХО добиен од околу 8-9л вода на 100км значи колку троши бензин отприлика толку и вода т.е. гасот добиен од таа вода, има обиди исо пареа од бензин ставаш 2 плочи и пареата директно во мотор вака нешто имаше гледав на нет ама колку се заштедува на крај и дали функционира на подолги зтази незнам.
За целосно да го тераш возилото на ХХо ќе треба додатно да го модифицираш моторот и да набавиш плазма свеќици, инаку за заштеда и до 30%-50% не треба многу треба само како што пишаа погоре да го подобриш согорувањето на бензинот максимум да извлечеш од горивото. пиши на интернет Stanly Mayer, Daniel Dingel ќе видиш. Интересно е што целото возило можеш да го користиш и како генератор за производство на енергија за домот, па како што велат ако постигнеш 300% OU т.е. x3 повеќе добиваш од вложеното до x17. Јас изложувам информации за она како што сум сватил од она што е достапно на интернет.
Јас моментално имам намера да направам(т.е. бојан ќе ја прави) електроника како онаа во видеото погоре и ја тераат на 0,5А и вади солидно ХХО со ќелија со две 30цм х 15цм плочи со процеп од 0,3мм или 0,35мм наместо цевки зашто цевки тешки се за штелување растојание. Само внатрешните страни да бидат активни (страните свртени една према друга) надворешните изолирани со гума , на оваа ќелија т.е. на гумата ќе додадам уште две и така до 5 ќелии х 2 плочи = 10 плочи без неутрални ставени во акрилни плочи дебели 1,5цм или 2цм и со штрафови ќе ги стегнам така да да добијам нешто како што го нарекуваат сува ќелија имам намера да пробам на скутерче 150цц па ќе прикачам фотографии или видео само да видиме со хартија како ќе оди.
Ако имаш плочи јас имам една електроника (бојан што ја правеше) ќе ти ја дадам да видиш како ќе ти оди оваа електроника ПМВ што го имам е интересно зашто кога загрева ќелијата циклусот се намалува.
-
(http://pic.mk/images/324pwm1.gif)
ja имам направено шемава, работи, ако треба некому за проба, може да се послужи слободно, нека пиши. Патем како што разбрав плазма свеќицине треба да ја палат водана, но кај да се најдат такви, знае ли некој, баш би сакал да пробам, и секако дали се исплаќа, да не испаднат една свеќица 100 еура. инаку да добиеш 17 пати повеќе енергија од тоа што си добил.... може некој да ја објасни поентава од Стенли мајер и лавтон? што беше поентава со тие намоитките врзани на довод за ќелијата...?
админ: Во иднина постирај линкови за слики како слики а не како URL
-
извинете што ке ве прашам но ме интересира, шемата поставена од mic служи за електролиза на водата? Зошто со таа електроника, ефикасноста е поголема или што ? Бидејки електролиза може да се направи и без електроника. Ако може некој да објасни што "прави" колово, дали на излез дава некој напон со одредена фрекфенција?
-
Јас сум свесен како е со овие непроверени работи,додека се биде како треба,мајмун да родиш,ама тоа е.
Хахахахахахахаахахахах ;D ;D ;D... ааааааииииииии, ама си ме изнасмеал, хахахахахахаахахахаха ;D ;D ;D. Прв пат го слушам терминов, хахахахаахахахахаха ;D ;D ;D.
Извинете за off-topic ;).
Споено мислење: 16.01.2012, Monday, 22:59:49
извинете што ке ве прашам но ме интересира, шемата поставена од mic служи за електролиза на водата? Зошто со таа електроника, ефикасноста е поголема или што ? Бидејки електролиза може да се направи и без електроника. Ако може некој да објасни што "прави" колово, дали на излез дава некој напон со одредена фрекфенција?
Баш така, дава PWM импулси со определена фреквенција, што е многу поефикасно од обична електролиза со константен напон ;).
-
Во ред, и во случај да не работи шемата ке направиме друга шема на која би можел сам да ја мести фрекфенцијата со потенциометар.
-
Во ред, и во случај да не работи шемата ке направиме друга шема на која би можел сам да ја мести фрекфенцијата со потенциометар.
Па и на оваа мислам дека може, колку што успеав набрзинка да видам ;).
-
Јас колку сум разбрал вака е. Со пулсирачката струја се постигнува добивка на иста количина ххо гас,при многу помала струја те помалку потрошена енергија.Времето кога е исклучена струјата е заштедата,а тоа не влијае на електролизата значително.Секој ххо генератор е различен па треба да се намести фреквенцијата,најчесто со проба.
-
темите се поделени, избегнувате офф топик
-
Здраво на сите. Темава се развила во една нова интересна насока. Имено доста време читав за HHO генераторите и тоа сувите генератори. Имено овој гас е всушност добиен со електролиза на водата при што 2 H2O се разложува на H2 i O2 и се добва т.н. oxyhydrogen или HHO. Овој гас произведен во соодветна количина обично се користи како booster, т.е. се користи да го подобри согорувањето, а со тоа се зголемува ефикасноста и се намалува потрошувачката. Количината потребна за оптимално согорување е околу 0.3 до 0.5 LPM (литри во минута) за 1000 ccm работна зафатнина на моторот. Моментално изработувам таков DIY генератор на HHO состевен од 13 инокс плочки со димензии 110х110 мм меѓу кои се наоѓаат кружни дихтуни со дебелина од 3мм и Ф105 мм, формат со 5 неутрални електроди (за елелктролиза на во идеални услови се потребни 1.24 V според пресметките на Фарадеј, a се што е повеќе од ова се претвора во топлина т.е. се јавува дисипација на снага и производтво на пареа. Е сега овој напон потребен за електролиза зависи и од типот на електролитот што се користи. За раствор од NaHO потребен е напон од 2.0 до 2.2 волти. Затоа се изработуваат т.н. суви генератори кои имаат неутрални електроди. Во мојот случај користам генератор со 5н електроди или 6 ќелии и тоа два такви генератора врзани во врска -ннннн+ннннн- . Пресметковно овој систем има 13.8 (напон од алтернатор ) / 6 (број на ќелии) = 2.3 волти по ќелија што пресметковно е во границите на дозволеното ). Како електролит ќе користам 10% раствор од NaHO и дестилирана вода. Кондиционирање на системот - обавезно - дава почист гас и поголема количина. Струјата која би течела во системот пресметковно би била 0.044 А (за см2 инокс) по 10.5/2*pi (површина на дихтунот) = 3.8 А. За двара система =2х3.8=7.4 А - што и не е така лошо и таа струја може да се контролира со промена на концентрацијата на електролитот. Меѓутоа за зимно време за да не дојде до мрзнење на електролитот треба да се зголеми неговата концентрација до околу 25%-30% NaHO што ќе предизвика течење на огромна струја. Затоа е потребен PWM за да се контролира струјата.
Во продолжение е сликата од генераторот кој ми е во изградба.
(http://pic.mk/images/rS1F.jpg)
-
Нешто замре темава - направи ли некој стабилен PWM или дајте совет од кај да се купи
-
Плимонт сега работат на тоа, барем така чув, најмиле инженери да им направат некој добар PWM систем за ќелиите... не ме земајте за збор за информацијава, како што реков, така чув од „рекла казала“ муабет.
-
Новус веќе продаваат 300 евра кит. Инаку јас го користам на zero fossil fuel најди на јоутубе или
http://alt-nrg.org/CCPWM_v2.1h.htmlоди надоле на крај ја имас шемата инаку ги продава 250 $ ама ја дава и шемата. Мене бојан ми го правеше и тера.
Споено мислење: [time]02 Март 2012, 18:40:44[/time]
јас исто направив ќелија 30цм на 15цм за греење без дупки за да нема течење на струја. Инаку купив од гума терм гајтан гума 4мм и од кисела вода оној што продава црева. 2мм дебело црево поставив едно црево за влез друго за излез, кутија од акумулатор (18А) горниот дел го исеков со бонсек извадв што имаше и требаше да го користам како баблер за секоја ќелијау(конфигурација +нннннн- ) значи 7 ќелии за да нема течење на струја 6 од акумулаторот и плс една амбалажа шишенцето од оние мултивитаминските за да имам 7 бублери со што нема губење на електрони. Поради големината на ќелијата требаше повече од 70А. Бидна што бидна се изнамачив 3 недели додека најдам што ми треба. Инаку имам О прстени т.е. шајбни 115 внатрешен дијаметар надворешен 120мм дебелина 1,5 ги имам 16 би ги продал за 15ден. парче.
- Плексиглас има во електро неон скап е 150мм Х 150мм = 200ден. (подобро пластика бев во гума терм 900ден. кг е и тоа е скапо, најдов интер вез во ниската зграда спроти космофон зградата во мезанинот од скалите лево е таму е бајаги поевтино мада ми рекоа дека не е исти квалитет (чиката не се врти таму, во 13.00 веќе го нема иако работи до 15.00 така да порано да одите да не чекате како мене)
- Плочи има во меркур (мзт), БАДЕ јас од кај нив земав сечат со апкан после кисела вода кога се чири патот пред лук оил бензиската се врти во малото уличе кај мотбат (акумулатори), фуга (за печурки)... малце скапичок е тоа е членот mic имаше една фирма каде има евтин 316л челик
- ПИШЕТЕ ОД КАДЕ СЕ СНАБДУВАТЕ СО МАТЕРИЈАЛИ И ИСКУСТВО
јас за О прстени најдов еден што има погон и фер е чиката во железара има во близина кај него еден исто погон што сече на апкан денес беше затворен утре одам да видам цени што и како.
Споено мислење: 02.03.2012, Friday, 18:48:57
BTW правам ќелија со дијаметар 9цм со 3 дупки 10mm асиметрично за да електроните подолго патуваат :D Направив една од 120цм -нннннн+ само со една дупка 13mm асиметрично со бублерот на некој 10 цм над ќелија што би дошло до притисок од 0.1 бар, ама нешто се гушеше па ќе ја преправам. Димко кој се твоите заклучоци зашто на интернет има и многу лажни работи
-
ОД која до која фреквенција би требало да произведува PWM склопот за успешна работа, поточно на кои фреквенции би требало да се добива тој PWM сигнал, пр. од 1kHz до 10kHz
или пак од 100Hz до 100kHz ..
кој би можел да биде потребниот опсег на фреквенции ?
-
Проектот е ставен на пауза, но не е запрен. Убавото време ме натера да посветам внимание на чамецот - стругање, фарбање ... се спремам за убавите денови на Велешко езеро (антистрес терапија :)). Денес набавив 7% NaHO и ги истругав електродите како подготовка за кондиционирање. Утре здравје ќе го сколопам системот, па ќе ве известам. Најдов по отпадиве резервоари за вода од стари автомобили за да го ставам електролитот во нив, ама некако многу се нечисти од вода, антифриз што стоело во нив - со што да ги исчистам или дајте совет што да ставам за замена. Дали некој има предлог за кондиционирање на електродите ?!?!?
Споено мислење: 04.03.2012, Sunday, 21:58:25
Мене бојан ми го правеше и тера.
Ако Бојан го направил и тера, нека даде понуда на ПП, па ако е прифатлива да се обезбедиме и ние
-
сеуште никој не ми пишавте на која фреквенција би требало да работи системот и до која струја максимално би се трошела 50A-70A доволно е ?
-
за 50А т.е. 50*14.4=720 вати ти треба уште еден помал мотор да работи.....
-
за фреквенција што го правев тоа PWM-то за стефан на страната беше предложено да се нагоди на 2,5kHz. а за колкава струја тоа незнам да ти помогнам :)
-
http://emiter.com.mk/pisma.php?godina=2012
-
Бицикле ,пиши бар 5 збора за што се однесува овој линк.
-
ќе си прочитаат батка.. :)
значи поентата е, како што има и предходно пишано, дека ова не е возможно, така имаат напишано и од редакцијата во одговорот на писмото за водороден бустер :)
-
линкот не води кон нигде, затоа батка ти пиша, види прво кај оди линкот после едитирај или додади во мислењето да не се чудат членовите што е тоа ?
а тој што тврди дека е невозможно, дали го испробал или по муабет заклучиле дека е невозможно ?
пошто помеѓу тие двете име голема разлика
-
Водородни бустери
Почитувани,
Би сакал да ве замолам, доколку имате можност, да објавите статија за користењето на водородот како "помошно гориво" кај автомобилите со помош на т.н. ХХО генератори, во која ќе дадете ваше стручно мислење за тоа. На интернет има многу видеа и сајтови во врска со оваа тема. Еден од подобрите сајтови е "мој ауто на воду" каде што има детаљни објаснувања за тоа како да се направи ХХО генератор. Знам дека во претходните броеви имате пишувано за користењето на водородот како гориво, па мислам дека во тој контекст може да се дообјасни и користењето на водородот како бустер во согорувањето на фосилните горива. Мислам дека со тоа ќе придонесете за разјаснување на многу дилеми околу оваа тема за која се создаде голема фама и кај нас.
Исто така, ме интересира дали во иднина можете да објавите нешто и за мерачите на проток на течности (вода) како и за нивното баждарење. Во практика користам мерач од "Михајло Пупин" ЕМС-ИД, кој мери моментален проток во литри во секунда и вкупен проток во метри кубни и имам проблем со неговото баждарење.
Дане Митрев
"Водородните бустери" за мотори со внатрешно согорување, всушност, ја зголемуваат потрошувачката на гориво. Премисата е во тоа што автомобилот има резервоар со вода, која со електролиза се разложува до водород и кислород коишто потоа се користат како гориво, со што наводно ќе се намали потрошувачката на бензин. Но ова не е случај бидејќи енергетската ефикасност на електролизата е околу 70%, а електричната енергија потребна за неа се добива од алтернаторот или динамото на автомобилот, кој, пак, за својата работа црпи енергија од моторот на автомобилот. Во најдобар случај, преку водородот искористен како гориво се враќа само околу 50% од енергијата што моторот ја троши за процесот на добивање на истиот водород преку електролиза. Чиста загуба!
За оваа тема ќе подготвиме посебен напис во некој од наредните броеви, а ќе се потрудиме да подготвиме напис и за мерачите на проток на флуиди.
Александар Тошоски
Значи цитатот е од списанието емитер, од редакцијата за писма.
Инаку накратко е објаснето зошто не може, и како што разбрав ќе напиѓеле во енкој следен број подетално...
-
еве ќе видиме членовите што ги изработуваат што ќе речат како се задоволни, п аќе видиме дали се загуба или пак имаат некоја придобивка
-
е така де, ама уште никој го нема направено, а и ако било исплатливо мисла дека до сега ќе беше доста распространето... али како што пиша, ќе видиме...
-
Имам еден колега во Велес,професор во УЗУС ,мести вакви келии од 150 ЕУ па до 500-600... зависи од капацитет.За постари возила поевтини се ,за понови,има разни модели( со електроника,микропроцесори,поголем капацитет..) се поскапи.Нема да му правам реклама,ама веке 1 година ја вози неговата кола така.Вели дека е задоволен! Е,сега може ме ака,ама во ред е,нека си работи ;D
-
Ајтов ;D
Разговарав со него, заинтересиран сум и ја за системот, он не ни вградува мислам PWM контрола па вика 20 амперски осигурач нема изгорено никогаш.
-
имал повеќе потрошувачка зашто треба маф/мап/ефи сензорите да ги изманипулираш дека се е ОК зашто кога имаш почисти издувни гасови сензорите даваат команда да се вбризга повеќе гориво -оверчарџ... Значи треба електроника за да ги лажеш сензорите тоа е кај поновите, кај постарите возила кои немаат вакви сензори тераш и без електроники Голф1,3 југо ...
-
А температурата на водата ??? при 15А то би загревало за 15 минути ...
-
водата нонстоп се движи од резервар до келијата (ако се работи за сува ќелија) така да постојано се меша со ладната вода која би седела во резерварот
-
Имам еден колега во Велес,професор во УЗУС ,мести вакви келии од 150 ЕУ па до 500-600... зависи од капацитет.За постари возила поевтини се ,за понови,има разни модели( со електроника,микропроцесори,поголем капацитет..) се поскапи.Нема да му правам реклама,ама веке 1 година ја вози неговата кола така.Вели дека е задоволен! Е,сега може ме ака,ама во ред е,нека си работи ;D
и јас се сложувам со тебе.
Ајтов. Мене ми беше професор. Човекот има многу знаење. неговата кола ја вози на вода.
и тоа дизел, Фиат типо 1.7Д.
За сигрно, повеќе од 30% нема заштеда, и тоа само на отворен пат.
За тргни застани, ништо, нема заштеда.
Доколку производството на HHO може да се складира, и да се употребува според потребите на возилото, би имало поголема заштеда.
повеќето сензори можат да се излажат или да имаат стандардна вредност со емулатори.
Ламда (онаа пред катализатор) сензорот може да се излаже со стандардна вредност, (тоа го прават и некои плински ситеми) на 0.45V .
Втората, после катализатор, како и катализаторот треба да се отстрани. за секоја кола треба испитување.
Најдобро според мене, да се исклучат сензорите (популарно Тјунинг) софтверски со флешување на компјутерот.
На тој начин контролата на ситемот зависи само од влезот, т.е. издувот не се контролира, а и нема потреба доколку 30% се користи водородно гориво.
-
Електролитот се загрева до некој 60 степени највеке, инаку тоа е во зависност од неутралните плочи за келијата електроника немора да се употребува само со концетрацијата на електролитот ке видиш колкава струја влече, ама за сензорите е тука е потребна електроника јас искрено на скутерче си инсталирав-кинез и нема тука електроника, а некој вака подетално да опише како се тјунираат сензорите за воздух мап/маф ламда... зашто аутото ми е поново и има електроники
-
Еве го склопен генераторот. Работи само треба да тестирам колку HHO произведува.
(http://pic.mk/images/on17R.jpg)
(http://pic.mk/images/zP3K.jpg)
(http://pic.mk/images/86KzF.jpg)
... и може ли на форумов да се стави видео ?
-
Можеш да го закачиш видеото на YouTube и да ставиш линк, директно на форум не.
-
а што улога имаат гумите округли што ја затвораат внатрешната површина... ќе се звира гас, нема да се убаво натопени... подобро извади ги глај нешто друго.
-
Гумите се всушност дихтунзи и тие го држат електролитот - наједноставно и најевтино решение, бидејќи ако штанцам дихтунзи со форма на плочките многу крева на цена. Генераторот е пробан и работи добро. Концентрацијата не електролитот е слаба - 7%. Ќе ја зголемем на 12-15% и ќе дава повеќе гас со иста струја.
-
аха, ја мислев сето е потопоено...
-
треба 10-13А за литар во минута истиот го имам 10х10см се плочите. Плексиглас од каде зема. На влез и излез стави колена да не го виткаш цревото 100 се на битпазар
-
Плексиглас имав едно парче од 6 mm, па го ставив дупло - иако мислам дека и шестката ќе издржи. Што користиш како електролит (кај мене моментално е 7% NaHO раствор) и во колкава концентрација ?
-
NaOH ама ќе купам KOH велат по форуми подобар бил. 10% NaOH експериментирав колу 20% ама влече многу без PWM а со 10% е ОК 8mm и 10mm имам земено од електронеон ама скап е 400 ден за 15x15cm , пластични плочки се поевтини и подобри за оваа намена. Јас користам 2мм дебел 304ss челик
-
Поздрав од Данчо.
Првпат се јавувам на овој форум.
Го ивчитав цел дел за 30А П/М, што вие сте пишувале. Убаво продолжете со делење на мислења и информации.
Јас на интернет најдов многу материјал за оваа тема, но за жал англискиот е многу слаб, па некогаш “незнам што сакал да каже авторот“.
Според она што јас го запаметив како параметри (аксиоми или дефиниции или правила) се:
-П/М или ХХО системот не би требало да влече повеќе од 20А струја бидејќи се + е % зголемување на водена пареа,
- Челикот мора да е тип 316Л поради различен состав од 304. Според пишувањата на интернет СС304Л делимично реагира со ХХО гасот при што прави соединенија кои се отровни, го нагризуваат Алуминиумот ( а знаете дека Горна моторна глава или Декла е направена од Ал.) и е за 2 години ќе се потроши. СС304 мислам е добар за експерименти бидејќи табла 2х1м чини околу 8000 денари 400 денари/кгр).
-Електролит е KOH а не друг бидејќи протокот на струја е поставилен при старт и после неколку часа употреба на генераторот.
- Околу фреквенцијата: читав дека Стенли Мејер постигнал енормно производство на гас при фреквенција од 300 мили секунди. (не знам технички да го преведам).
-Искористувањето т.е производството на ХХО гас (стенли мејер) го правел со напон од 1500 волти, со помош на фреквенцијата буквално од водородот и кислородот ги ослободувал електроните ...
-
дали ти имаш направено свој генератор/ќелија или сеуште си во потрага на „дополнителна литереатура“, доколку имаш добро би било да ги споделиш резултатите пошто ете некои луѓе мислат дека се тоа било чиста загуба, па да видиме дали е така или не ?
доколку се успее на некој начин да се докажи дека не е загуба, поголем дел од членовите верувам дека ќе сакаат да го изработата системот :)
-
загрева заради површината на ќелијата направи ќелија 20 плочи сп 6 неутрални 30цм на 20цм да видиш дали ќе загрева на 30А за плочи може да употребуваш и и титаниум со друг електролит има многу подобар од КОХ малку ќе најдеш на интернет за ова бидејќи малку размислуваат надвор од кутијата амониумхидроксид гасот е x9,25 потежок од ххо со 32 атоми што значи и помала јачина на струјата
-
Напишав во предходниот пасус, при првото мое постирање.
Јас сеуште читам и разгледувам материјали. Но наомнав, англиски ми е е слаба страна а темата не е од моја струка заради тоа некои работи ми се нејасни посебно ако ги читам на англиски.(но ме интересира, едноставно хоби техника, електроника и се што има ново.)(како она никој не е ловочувар за да покасно бидеш ловџија).
Да има и други изуми за производство на ххо гас, но сепак најефтин и најбрзо дава резултати моделот на сува ќелија со инокс плочи 316л.
Случајно видов сум запишал Стенли произведувал ххо гас 1500в работен напон и Резонантна електролиза т.е пулсирање од 300 наносекунди. не мили секунди.
Според мене пулсаторот го користел во слична примена со Бормашината за бетон: ако треба да избушите дупка во бетон и бормашината ја ставите само на вртење за планираната работа ќе ви треба 10 минути со силно притискање на машината врз бетонот, но кога ќе ја уклучите бормашината да врти и да прави вибрации скоро за 1/2 време побрзо ќе ја завршите работата.
До администраторот: доколку ги прекршувам правилата избришете го овој дел. Многу за читање има на hho2u.com; 2hho.com и други. Ова не е реклама секако дека при првото пребарување ќе излезат овие страници.
Пишете дали вие имате готов пулсатор и контролер на амп.
За Г-ин Стефан загрева заради површината на ќелијата направи ќелија 20 плочи сп 6 неутрални 30цм на 20цм Не го разбирам овој дел.
Дали значи: направо ќелија со 20плочи ? би требало со 21плоча. (според тоа што читам) со димензии 30х20цм.
Те молам кажи го распоредот на плочите.
Стефан што би се добило ако се сменат половите т.е дали сте читале или знаете (за сите форумци) дали односот 1:1 Н и О е подобар во однос на ННО или нема разлика.
-
За мотор со внатрешно согорување нас повеќе ни е потребно Н отколку О затоа што О можеме од атмосверата да го земеме без проблем -нннннн+нннннн-нннннн+. Јас направив дома 30цм х 15цм на 70А не грееше. Поларитетот е битен поради тоа што на - страната од негативните плочи се создаваат нитрати или нитрити или карбонати не го знам хемискиот состав стенли маер ова го потенцирал како многу битно за ефикасност на ќелијата, стенли не е единствен пред него Андреја Пухарич имаше уште еден младич од '30 кој дизајнирал електролитен карбуратор ја имам книгата Хенри се викаше и многу други. Фреквенцијата е битна но не и пресудна заради тоа што количината на гас не е потребна во огромни количини, мала количина на водена пареа 250-300 степени помага многу повеќе од гасот, кога пареата е во цилиндарот со компресијата таа се кондезира на клипот и го лади моторот (откриено е дека за 30% моторот е поладен и за х10 пати е зголемен векот на траење. Се постигнува помирна работа на моторот челото/фронтот ја пали смесата, смесата не се пали од притисокот). Она што настојуваме да постигнеме со вбризгување водена пареа во моторот е со мала експлозија на нафта или пропан или ххо голема експанзија тоа се постигнува со вода, во комората се постигнува и ланчана реакција при што дел од оваа пареа ќе помине во гас HHO и ќе служи како гориво без употреба на електролиза . Водената пареа има голема сила на експанзија да не пишувам бројки и пресметки. Значи настојуваме да го придвижиме возилото на експанзија не експлозија како што е слуцај со нафтата. Ова е на кратко едноставно објаснето, зашто вбризгувањето вода е позначајно од производството гас. Денес автомобил со еден галон гориво може да помине повеќе 1000 мињи ова го имаат изјавено старата гарда на научници во шел еден од нив напиша и книга "fuel economy of gasoline engine"
Доколку некој вложува во нешто и експерименти мој совет е подобро да ги усмери кон оривните
ќелии за добивање на ел.енергија која би се користела за погон на ел.мотори кои многу повеќе се подобри од моторите со внатрешно согорување.
-
Г-ин Стефан, можете да ми кажете отприлика колки гас ќе произведува вашиот ННО генератор со 13,8v / 25A.. идали притоа користевте pwm со фреквенција или потрошувачката на струја ја ограничувавте со концентрација на електролитот-растворот.
Дали вашиот уред можам да го видам “во живо“. и дополнително прашање што користевте за бублер (пречистувач на гасот од водата и нечистотија). Може да пратите и слики доколку сакате на мојот приватен мејл.
Благодарнос за соработката
Во еден напис сретнав дека некои возила како освежувачи во автомобилите ставале некаков уред кој го збогатува воздухот кој влегува во кабината со О2, при што патниците се чуствувале помалку заморени во однос на воовичаеното возење без(со исклучен) уред.
-
ова што го напиша stefan1984 е поверодостојно него со ххо генераторов, а и е многу поедноставно, бидејќи моторот грее, многу лесно би се добила водена пареа.
-
Значи бензиските пумпи биле во право кога во резерварите (при промена на смена) додаваат вода или газија (газија многу малку).
Затоа колата оди лета, од пареата било.
Стефан не ми кажа дали ННО-то може да се види или сликај го
-
Форумци, знам дека се ближат младенци, замревте.
Јас пред некој ден гледав на интернет електроника која се поврзува со некој уред OBD2 мислам дека така се викаше. Ако знае некој што знаи тоа (може да закачи и слика за да биде “сликата чажува повеќе од 1000 зборови“). Електрониката ја нарекуваат VOLO. Но колку што видов од наобично со 3 лед диоди до дигитално со екран (минимонитор) кој кажува производство на гас, ампеража и др.
Инаку не ми е јасно: Кога ќе го поврзете П/М со водородната ќелија, дој ќе дава константна ампеража со што ќе имаме константно производство на гас. Значи мала голема туража возилото ќе добива онолку ххо гас сразмерно контролата од П/М. Додека пак МАФ (незнам дали него го нарекуваат О2 сензор) сензорот ќе работи според направениот вакум со тоа што на компјутерот му прака сигнал кој е пресретнат од лажачот дека има малку вакум и треба количесдтвото на гориво да се намали.
Незнам дали може овој сензор да се поврзе како контролер и на П/М па колку туража толку производство на гас, слично на работата на тријаците кај лајтшоуто во дискотеките (кога се побудува триакот тогас сијалицата свети во зависност од јачината и врзината на побуда).
Молам за одговор до форумците и убав викенд, сега му е мајката од понеделник бензинот и нафтата одат на 100ка.
-
OBD2 е конектор за протокол/комуникација со „компјутерот“ на автомобилот, ова го има кај поновите возила, сите имаат различен конектор на кој што се уклучува уредот и се чита преку вашиот компјутер, вака се откриваат дефекти на сензори или слични работи кој би се појавиле, си можат да се извршуваат уште еден куп тестови на возилото
-
Би требало вечер да прикачам фотографии, електрониката за секое ауто е различно инаку што да купуваш има луѓа што правиш или извади електрониките тие се за заштеда на гориво. ХХО заштедува повеќе од електроника, намали дизните до степен да работи аутото како тракторче со тоа што кога ќе вбризгаш ХХО да дојде некаде 900 обртаи и ќе имаш поголема заштеда, кој има постаро ауто да проба јас експерентирам со кинез тоа имам за бацање ;)
-
Се извинувам колеги - ама ,следејки ги од поодамна сите можни случувања ( и не само на Форумов) во врска со темава,можам слободно да кажам само едно - не е така розово се што се поврзува со штедењето на гориво.И 1/3 да има вистина би било добро.Испитувајки го фабричкиот уред со куп електроника на возило во *полна младост* дојдов до заклучок дека едвај,би рекол 5% е реална заштеда. Не полемизирам зошто и како ,ама мислам дека сета ова фама околу ова прашање е малку*надуена*,Значи,да не се изненадите кога ке го направите уредот и видите дека сте очекувале многу повеке.И друго -размислување на еден комшија: да било толку успешно,зар автомобилската индустрија досега немаше да го стави во возилата како стандардна опрема!??? Можеби е во право.
-
Додека има сурова нафта да се троши не ми се верува дека автоиндустријата би користела вакви решениа за заштеда бидејки ке го урнат бизнисот со нафтата.
Исто така и плинот е многу поевтин од бензинот па ретко од фабрика искачаат возила со вграден плински уред.
-
За OB2 конекторот ве прашувам бидеј ќи тамо се приклучувал микрочипот (воло). Некаде на интерет видов шема за п/м со конекција на об2 конекторот во круг, но во моментов неможам да се сетам каде. Ако некој најде такава шема п/м + ОБ2 нека стави линк. Но искрено незнам за што служи тој ВОЛО микрочип, дали го заменува само маф/мап пресретнувачот на сигналот до екуто или го заменува п/м или двете или ниедно од тие гаџети. Такви конектори имаат мерцедесите (во круг).
Што се однесува до опцијата да се стави како стандардна сериска опрема ХХО ќелија, неверувам бидеј ќи 30% од горивото го исфрла автомобилот како несогорено, а тоа значи за 30% повеќе транспорт на истото од бушотината, +5% данок на промет, 60% акциза, 18%ддв, а ние сакаме да поефтинело горивото за ние да сме возеле повеќе км. Е нема, да не се чудите еден ден ако државата го поништи атестиранјето на плинските уреди и на ххо ген, па да мора да возите на нафта или бензин, секако повеќе пари да се потрошат за помалку км. Нели банките заработуваат најмногу во криза.
Форумци знаете дека овие бројки т.е средствата кои се влеваат на сите од онаа страна на бензиската пумпа не се исти ако цената на горивото е 25, 40 или 75 денари, а вие мора да возите т.е трошите гориво за да ги обавувате најобичните граѓански функции. Замислете Мерцедес да понуди на пазарот возило кое со 1 литар дестил.вода поминувате 100км, а што ќе прави моделот кој е иставен пред некоја година, а оној пред 10 години, нели резервните делови треба да се трошат, дури мислам дека фабриката е задолжена 10 години по престанокот на пуштање во продажба на моделот да има на залиха резервни делови.
Но мислам дека убаво си ја почнавме темава за п/м за ххо сува ќелија, па експерти, форумци кажете повеќе решенија. Еве едно како да се поврзе п/м да работи во согласнос со потребите на моторот т.е со туражата. Да не произведува константно ххо гас при лер и при полно оптеретување. До младиот господин 1984 повеќе да внимава на целосноста на текстот, ова испаѓа како дел од буквите да ги изел или промаршил во пишувањето.
Имајте убав викенд и размислувајте за подобри решенија.
-
Значи ја ке остана на истото како кај темата "koj se plasi..." hho генератор функционира , се прави, е воможен, но нема да штеди ни капка гориво! ако сакате да тепате време или да видите како функционира електролизата, вреди да го направите. но а да заштедите гориво ни фркфенција ќе ви помогне ни бакрачи... ова е залудно губење време енергија пари и пред се гориво. Најекономични автомобили се хибридите, и тие се крај на ото-моторите, претежно се реализирани со дизел мотори. Ако најдете начин да ја искористите тиоплинската енергија, и начин да 2/3 од топлината не одат во зголемување на енергетското бниво на валентните електрони, мојте да се надевате на ефикасна заштеда на гориво! се друго е утопија.
-
Во контекст на „муабетот“ на bicikle, еве линк од една книга, не знам кој од членовите ја имаше post-ирано претходно, но дефинитивно вреди да се разгледа ;).
http://www.free-energy-info.co.uk/PJKBook.html
-
За OB2 конекторот ве прашувам бидеј ќи тамо се приклучувал микрочипот (воло). Некаде на интерет видов шема за п/м со конекција на об2 конекторот во круг, но во моментов неможам да се сетам каде. Ако некој најде такава шема п/м + ОБ2 нека стави линк. Но искрено незнам за што служи тој ВОЛО микрочип, дали го заменува само маф/мап пресретнувачот на сигналот до екуто или го заменува п/м или двете или ниедно од тие гаџети. Такви конектори имаат мерцедесите (во круг).
Што се однесува до опцијата да се стави како стандардна сериска опрема ХХО ќелија, неверувам бидеј ќи 30% од горивото го исфрла автомобилот како несогорено, а тоа значи за 30% повеќе транспорт на истото од бушотината, +5% данок на промет, 60% акциза, 18%ддв, а ние сакаме да поефтинело горивото за ние да сме возеле повеќе км. Е нема, да не се чудите еден ден ако државата го поништи атестиранјето на плинските уреди и на ххо ген, па да мора да возите на нафта или бензин, секако повеќе пари да се потрошат за помалку км. Нели банките заработуваат најмногу во криза.
Форумци знаете дека овие бројки т.е средствата кои се влеваат на сите од онаа страна на бензиската пумпа не се исти ако цената на горивото е 25, 40 или 75 денари, а вие мора да возите т.е трошите гориво за да ги обавувате најобичните граѓански функции. Замислете Мерцедес да понуди на пазарот возило кое со 1 литар дестил.вода поминувате 100км, а што ќе прави моделот кој е иставен пред некоја година, а оној пред 10 години, нели резервните делови треба да се трошат, дури мислам дека фабриката е задолжена 10 години по престанокот на пуштање во продажба на моделот да има на залиха резервни делови.
Но мислам дека убаво си ја почнавме темава за п/м за ххо сува ќелија, па експерти, форумци кажете повеќе решенија. Еве едно како да се поврзе п/м да работи во согласнос со потребите на моторот т.е со туражата. Да не произведува константно ххо гас при лер и при полно оптеретување. До младиот господин 1984 повеќе да внимава на целосноста на текстот, ова испаѓа како дел од буквите да ги изел или промаршил во пишувањето.
Имајте убав викенд и размислувајте за подобри решенија.
Замислувам колега,замислувам,ама Мерцедес сеуште нема решение за мотор на бензин кој би бил профитабилен!! А за теоријата дека големите автомобилски корпорации намерно не прават мотори на вода - не стои!! Како дојде времето тие да можат преку ноќ би направиле бум и би се преориентирале на вода.Со тоа дефинитивно би паднале теориите за водење војни за нафта,арапските земји би биле осиромашени на задоволство на Западот,не би имало можна инвазија на земји како Иран...Сценарија има многу,ке има уште *изуми*,дури и како она цевка со намотки кои привлекуваат енергија со кристали.... * Светот го покренуваат будалите,кои купуваат се и сешто* - е мисла изречена од еден голем светски бизнисмен,името нема да го откријам .. 8)
-
А за теоријата дека големите автомобилски корпорации намерно не прават мотори на вода - не стои!! Како дојде времето тие да можат преку ноќ би направиле бум и би се преориентирале на вода.Со тоа дефинитивно би паднале теориите за водење војни за нафта,арапските земји би биле осиромашени на задоволство на Западот,не би имало можна инвазија на земји како Иран...
Не се сложувам со ова мисла. Според мене, се е тоа една огромна машинерија која сите само гледаат да не се расипа и да не престане да функционира. Зошто? Кој знае, чување на социјален ред и мир, лесна контрола на економијата преку цената на нафтата, држење на воената индустрија на готовс, исто и на градежната индустрија. Не се знае, најверојатно се сите овие причини искомбинирани (и уште некои други, се разбира).
Овој коментар не се однесува само за колите на вода, кои како опција мислам дека воопшто не ни треба да се разгледуваат. Има многу други извори на енергија кои се бесплатни, така да, некако не гледам поента да го загрозуваш овој ресурс од кој сите живееме. Повеќе општо мислев, намерно не се прават некои работи и не се измислуваат нови технологии. Се разбира, за ова има повеќе причини, меѓу кои е и човековата глупавост, но дефинитивно не е само таа. Дури и таа е последица на еден систем за масовна контрола на народот чија цел не е интелектуално и духовно воздугнување (кон што, според сите „дефиниции“, треба да се стреми едно општество), туку баш напротив, затупување и оглупавување на народот кој живее во тој систем. Високите цени на образованието (кај нас можеби не, но дефинитивно на запад е скапо високото образование) и ниските цени на „електронските помагала“ (мобилни телефони, лаптопчиња, филмови, игри) само го поттикнуваат овој процес на заглупавување. Тоа е крајната цел на капитализмот, да се има маса на луѓе кои се лесни за контрола и кои (во принцип) ќе ја одржуваат нивната машинерија (на олигарсите, брокерите, Вол Стрит) во движење.
Но ова е веќе сосема друга тема на муабет. Да се навратам на мојот претходен post, симнете си ја книгата и почнете барем малку да ја читате, ни јас не ја прочитав цела (2000 и кусур страници е ;D и сега за сега немам време да ја читам цела), но дефинитивно сватив дека има цел свет на изуми кои користат (за дел од нив, барем сега за сега ::)) бесплатна енергија ;).
-
Бесплатни извори на енергија не постојат! Тоа е голема заблуда.А за корпорациите : за нив е најважен профитот! Гледате како се генерира криза,вештачки!! Ако батките намирисаат пари,во состојба се и цела шума во Амазон да ја исечат !!! Немало да ја кутнат авто-индустријата??? Капа ке им кројат!!! ;D ;D Само ако има добар профит,преку ноќ ќе ја уништат целата светска авто индустрија!! Верувале или не,размислете - ако некој пронајде некоја направа/мотор/технологија - прво САД ке направат се за да го * приберат*,а потоа се знае - тие ке бидат првите и ке го соберат кајмакот!! ;D А,дека има пронајдено нови типови мотори,нови технологии.... има.Но,времето не е дојдено бидејки кај капиталистите има правило: додека лимонот се цеди,ако треба и од корупката ке пушти - кока кола! :D :D Цената на нафтата!?!?! Е,ами заборавивте дека Русија пушта сибирски гас за ЕУ.И дека Европа не сака енергетска доминација од САД.А воената индустрија - таа сигурно не спие.Нејзината улога се знае - таа е на страна на оние кои плаќаат. 8)
-
Бесплатни извори на енергија не постојат! Тоа е голема заблуда.
Прост пример, сонцето. Енергијата е бесплатна, нејзиното конвертирање во (за нас) корисна енергија не е, но бесплатна е како енергија ;).
Ако батките намирисаат пари,во состојба се и цела шума во Амазон да ја исечат !!! Немало да ја кутнат авто-индустријата??? Капа ке им кројат!!! ;D ;D Само ако има добар профит,преку ноќ ќе ја уништат целата светска авто индустрија!!
НО, како што рече, само ако има профит. Ако нема (како што и нема кај бесплатната енергија, во принцип има, но профитот е многу мал, затоа не се вложува во неа ;)), не се замараат ;). Имам чуено еднаш една изрека од еден ултра-капиталист "I'm not getting out of bed if there is no money in it.".
-
А,бе Гига и сонцето не дава бесплатна енергија :D :D :D Користењето на енергијата пред се изискува големи издатоци за колектори,акумулација,пренос итд.Не е ништо бесплатно.Еве земи пример: си правиме ракија дома,скоро без пари.Ама,ако влезеш во ЕУ - следува забрана и ти удираат порез и на тоа! >:( Е,ако почнеме сите да си правиме бесплатни уреди за користење на бесплатна енергија ,ке најде начин државата како со данок или други давачки да направи профит на енергијата што ја користиш.Затоа велам - нема бесплатна енергија,никоја држава тоа нема да го дозволи ;D Дури и *малиот* профит од бесплатната енергија е голем профит ако се распредели на број на корисници.И друга финта - и малиот профит мора да расте,тоа е закон на капитализмот.Значи,има евтина,ама бесплатна енергија -не!
-
муабетов беше за ххо генератор, малце се оддалечивме... во право си Батка, добро е што не ни наплаќаат за сончање на тераса или за тоа што се топлиме, и воздух што дишиме, е сега за коелктори акумулатори инвертори конвертори и з анивно одджавање ќе дадеш многу повеќе пари него за таа енергија(најчесто струјата) да ја купиш, башка маката додека го инсталираш...
Не сум сигурен во која држава од бившите екс ју простори(мада муабетов е чаршиски) на реките си поставувале помали генераторчиња(од неколку киловати), тие што биле поблиску до реките и шпарале некој киловат.
-
Користењето на енергијата пред се изискува големи издатоци за колектори,акумулација,пренос итд.
Како што пишав, енергијата е бесплатна и еколошка. Тоа не значи дека и нејзиното искористување и конверзија во (за нас) корисна енергија е бесплатно, како и транспортот.
Чисто како за пример, јагленот не е бесплатен, без разлика дали го користите за правење на скара или за турбини на термо-централа ;).
Поентата само ми беше дека енергијата сама по себе е бесплатна ;). Ништо друго освен тоа ;). Што повторно значи дека барем дел од цената е намалена (ако не повеќе, цената не енергенсот е тргната од равенката за вкупните трошоци ;)).
Ама,ако влезеш во ЕУ - следува забрана и ти удираат порез и на тоа! >:( Е,ако почнеме сите да си правиме бесплатни уреди за користење на бесплатна енергија ,ке најде начин државата како со данок или други давачки да направи профит на енергијата што ја користиш.Затоа велам - нема бесплатна енергија,никоја држава тоа нема да го дозволи ;D Дури и *малиот* профит од бесплатната енергија е голем профит ако се распредели на број на корисници.И друга финта - и малиот профит мора да расте,тоа е закон на капитализмот.Значи,има евтина,ама бесплатна енергија -не!
За тоа дали ќе најде начин да ми го наплати тоа мене државата или не, тоа е друг муабет. Тоа е сосема трета работа. Ако има доволно луѓе кои микрогенерираат енергија на овој начин, сигурен сум дека ќе има отпор према вакви такси со објаснување „која е државата мене да ми наплатува за енергија која јас сам си ја користам и произведувам, ниту ја продавам, ниту правам било каков профит од неа, баш напротив, јас сум фрлил пари за да го направам овој систем“. Прашање е само дали ќе има критична маса на луѓе кои ќе користат вакви системи и дали ќе се организираат, само тоа, но ако се организираат (а тоа сигурно ќе се случи, тоа е својствено за секое човечко суштество, секоја поголема маса на луѓе со слични или исти интереси, се организираат во здруженија, oрганизации, што и да е), прашање е само на време кога државата (или државите) ќе попуштат. Ќе мораат, со цел да се задржи социјалниот мир кој и онака е веќе многу разнишан (не само кај нас, низ целиот свет, со разни апсурдни давачки и такси кои луѓето мораат да ги плаќаат само за да може да живеат и да функционираат во систем кој и онака не им нуди никаква емоцинална, духовна и интелектуална сатисфакција, работат само колку да живеат и да преживеат и купуваат еден куп непотребни работи кои се повторно производ на тој систем... се повеќе луѓе го согледуваат овој проблем и се поголем број на луѓе се против овој систем и начинот на кој се управува: се поголемо богатење на богатите, осиромашување на обичните работници и секој кој не припаѓа на класата на богати на секое поле, физички, емоционално, интелектуално). Како што реков, прашање е само на време, дали во правилен момент и време ќе организираат луѓето. А со се поголемиот број на луѓе кои се незадоволни од овој систем, на крајот ќе остане многу мал број на луѓе кои ќе ги подржуваат одлуките на владите, корпорациите, министерствата, што и да е. И со цел да си ги задржат нивните позиции сите кои се на власт, ќе мора да се донесе некое решение кои ќе ги задоволува правата на народот. На оние кои се на власт им е јасно дека не може вечно да притискаат, кога-тогаш, ќе мораат да попуштат ако не сакаат да дојде до граѓанска непослушност или нешто слично.
-
Уф, уште тоа ни треба да дојдат со војс.. и водата да ни ја земаат како кај нашите комшии нафтата.
НО никој не одговрои за ВОЛО микропроцесорот, од електроничари го претворивме форумов во политичари.
Ајде работете нешто не мислеете за другите, тие ќе си го најдат медот за нив. Туку читнете на нетов, по книги, во школо дајте некоја нова идеја да имаме малку ќар од она што ве учеле или што сте учеле. Ајде на работа, п/м и воло микрочип.
-
што ти е тоа п/м ?
и каков е тој ВОЛО микропроцесор ?
за што служат овие, што всушност пробуваш ти да направиш ?
обд како што ти кажав е конектор, на него се уклучува компјутер за читање и за вршење чип тјунинг, ама има големи можности со тоа да си ја расипеш колата, а верувај нов софтвер да ставаш нема да те фати евтино :)
-
Мислам дека е за возило волво, инаку не сум знаел дека и волво прави микроконтролери :D А сега каков е тој микроконтролер во волвое широк поим, треба да видиш и да напишеш а тек потоа да очекуваш помош.
-
кое возило е тоа ВОЛО ?
првпат слушам за такво, знам за волво ама воло ?
-
Да де волво :) грешка на членот и грешка со копи паст :D средено :)
Него како бе не знаеш, воло има микроконтролер а тоа е неговиот мозок :D Воло е "моторот" на запрежното возило, кај некои запрежни возила се користат коњо (мотор).
-
Многу навредливо од вас форумци. Кога коментирате предходно дознајте повеќе. Еве го линкот до “ВОЛО“
http://www.trgomar.hr/index.php/katalog/volo_fs2_hho_mikrokontroler/на оваа веб страница има многу што да научите, а не да се исмејувате.
П/М ? не знаете што значи а знаете што значи pwm (П/М =пулсен модулатор или пулсен микропроцесор)
-
Многу навредливо од вас форумци. Кога коментирате предходно дознајте повеќе. Еве го линкот до “ВОЛО“ http://www.trgomar.hr/index.php/katalog/volo_fs2_hho_mikrokontroler/ (http://www.trgomar.hr/index.php/katalog/volo_fs2_hho_mikrokontroler/) на оваа веб страница има многу што да научите, а не да се исмејувате.
П/М ? не знаете што значи а знаете што значи pwm (П/М =пулсен модулатор или пулсен микропроцесор)
не е навредливо некој ако не знае или ако сака да се шали, навредливо е некој што не оквалификувал.
Кодирај си го линкот во постот и почитувај ги правилата. Може не знаеш како се кодира па еве ти помош http://elektronika-mk.net/index.php?topic=92.0 (http://elektronika-mk.net/index.php?topic=92.0)
-
Не се сложувам со ова мисла. Според мене, се е тоа една огромна машинерија која сите само гледаат да не се расипа и да не престане да функционира. Зошто? Кој знае, чување на социјален ред и мир, лесна контрола на економијата преку цената на нафтата, држење на воената индустрија на готовс, исто и на градежната индустрија. Не се знае, најверојатно се сите овие причини искомбинирани (и уште некои други, се разбира).
Овој коментар не се однесува само за колите на вода, кои како опција мислам дека воопшто не ни треба да се разгледуваат. Има многу други извори на енергија кои се бесплатни, така да, некако не гледам поента да го загрозуваш овој ресурс од кој сите живееме. Повеќе општо мислев, намерно не се прават некои работи и не се измислуваат нови технологии.
и многу други коментари слични на овој.
Сакам да кажам дека треба да го развиваме П/М а не да коментираме на ова место за вакви теми (на друго место да, но овде мислам дека нетреба.
Споено мислење: 24.03.2012, Saturday, 23:55:17
Благодарам за помошта за кодираљето, не го знаев тоа иако кога ја copi/paste на делот од текстот ставив B,I,U . но се се учи.
-
Многу навредливо од вас форумци. Кога коментирате предходно дознајте повеќе. Еве го линкот до “ВОЛО“ http://www.trgomar.hr/index.php/katalog/volo_fs2_hho_mikrokontroler/на оваа веб страница има многу што да научите, а не да се исмејувате.
П/М ? не знаете што значи а знаете што значи pwm (П/М =пулсен модулатор или пулсен микропроцесор)
Јас не гледам во постовите погоре нигде навреда, незнам можеби грешам, наведи ми ја те молам навредата за да ја средиме
ова ти што го наведе „VOLO“ тоа ти е демек контрола за HHO ќелија, јас многу многу не им обрнувам внимание на некој вакви страни каде што се продаваат уреди кој гарантираат некакви чуда дека ќе се постигнат со тоа ако го купам од кај нив и вградам, а цената им е енормно висока, кога истото тоа јас сам да го направам би ме коштало 100-200 денари (аналогна PWM регулација со контрола на фреквенција) и плус јас кога би го правел би го направил со некој микроконтролер со некој специјални функции :), не само да произведува PWM сигнал и да го контролира, него да мери проток на гас (колку се создава во моментот) ќе набавам некој сензори за мерење на гасот и ќе ги поставам на влез/излез од моторот за да видам што се случува ... и ред други функци со што би имал тотална контрола
но ова ќе го направам кога ќе се осигурам дека стварно би постигнал резултат и кога ќе знам дека со тоа што го правам ќе имам поголема заштеда па се тоа модифицирање би ми се исплатило
PWM значи Pulse Wide Modulation или по наше импулсно широчинска модулација, пулсен модулатор искрено првпат слушан :)
околу едитирањето со додавање на B U I на текстот, селектирај го тој дел што сакаш да го потенцираш и кликни на тие икончињата во текстот ќе ти додаде едни тагови [b ] [/b ] [u ] [/u ] [i ] [/i ]
овие тагови значат дека тој дел ќе биде назначен со нешто (зависи што имаш избрано)
-
Батка Данчо и тебе да ти одговорам- прво,ова е Форум! Ако има нешто повеке демократско од ова ......!?!?! Не знам што те погодува,ама ние дискутираме.Нема тука политика,туку само идеи.Јас го изнесувам своето- Гига Ват ,на пример- своето!Не можам и не смеам да му се лутам ако не се сложува во се со мене! Не му бранам никому да развива П/М или да бара бесплатна енергија.Јас коментирам работи поврзани економски со П/М ,мотори на водород и слично.Ако некој мисли дека не треба да даваме негативни или барем резервирани коментари,туку само да фалиме (или критикуваме )некого,тогаш дошол на погрешно место.Јас секогаш се борам против заблуди.Велиш- * Има многу други извори на енергија кои се бесплатни, така да, некако не гледам поента да го загрозуваш овој ресурс од кој сите живееме.* Јас пак сметам дека изворите на енергија во светот секнуваат,Велат дека 21-век ке помине во војни кои ке се водат за вода.Големите конгломерати ке најдат начин да ја собираат водата од атмосферата и да ти ја продаваат. Пред неколку децении се чудевме кога ке речеше некој - во Америка водата се купува во флаши!! Како може тоа,велевме??? Па вода има толку многу,од Вардар вода пиевме.А,сега,каде сме ? Кожувчанка,Добра вода,Пелистерка.... Македонија нема многу ресурси,не сме богати колку што мислиме. А слободната,алтернативната,фри-енергијата воопшто не е бесплатна- три месеци возев и експериментирав со HHO ќелија ( која нити е бесплатна,нити ефикасна,нити нешто штеди!) и слободно можам да речам дека сеуште тоа е само една замисла која може да се разгледува,да се унапредува,ама не аматерски и во самоградба ( најмалку!),туку се потребни посебни матераијали,конструкции и технологија,која очигледно е уште многу далеку и недостапна за нас.Тоа е дефинитивно моето мислење за темава, а кој сака може и понатаму да развива што сака.
-
Еве за кој дел од текстот сметам дека е навреда: Него како бе не знаеш, воло има микроконтролер а тоа е неговиот мозок Воло е "моторот" на запрежното возило, кај некои запрежни возила се користат коњо (мотор).
До Батка делот кој го цитираш не е мој, но јас во одговорот погрешно ги вметнав едитациите на текстот (болт и италик), за што добив корекција од дех..
Со последната ваша констатација се сложувам дека треба да се критикува нешто што го заслужило тоа а не да се избегнуваат таквите дејствија. После овие констатации дека сеуште има голема резерва за успешноста на ххо ќелијата во автопримената останува да чекаме и да употребуваме готов докажан комплет за ххо гас.
-
Тоа повеке е шала,отколку навреда. Некој така ја срочил.Добро,не е битно дали ти или друг рекол,коментирам општо.Сепак ,не мислам дека некој некого навредил тука. На Форум нема *љутиш*!! Пишувај слободно ,мислење е мислење. Јас секогаш го пишувам своето мислење и поглед на работите.
-
и многу други коментари слични на овој.
Сакам да кажам дека треба да го развиваме П/М а не да коментираме на ова место за вакви теми (на друго место да, но овде мислам дека нетреба.
Се сложувам со ова мислење, но мое лично мислење е дека со HHO ќелииве нема никаде подалеку од теорија и зборување на празно да се стигне. Ова дефинитивно не е иднината (барем според мене, секој си има право на свое мислење) и затоа неколку пати посочив на линкот за алтернативни (бесплатни) извори на енергија во моите претходни post-ови. Ако не повеќе, барем фатете да ја читате книгата и ќе ви стане јасно за што зборувам.
но ова ќе го направам кога ќе се осигурам дека стварно би постигнал резултат и кога ќе знам дека со тоа што го правам ќе имам поголема заштеда па се тоа модифицирање би ми се исплатило
Значи повторно се сложувам, целата оваа работа околу HHO ќелиите е сосема неаргументирана и освен коментари на оваа тематика, друг доказ немаме (или евентуално по некој коментар кој ја потврдува заштедата, но физички докази, никаде нема).
После овие констатации дека сеуште има голема резерва за успешноста на ххо ќелијата во автопримената останува да чекаме и да употребуваме готов докажан комплет за ххо гас.
Точно, но со аргументирање, а не само со коментари од типот на „јас возев на HHO месец дена, ми заштеди 3 литра гориво“, или нешто слично, како што до сега имавме. Ако сакате да аргументирате, аргуметирајте со адекватни мерни инструменти, а не со „рекла казала“ муабети. Никој нема да сака да импленетира ваков систем на „функционира, жими мајка“ муабет.
-
Еве ,пак со Гига ке полемизирам: никој аматер(па ниту јас!) нема адекватни мерни инструменти за да направи релевантни мерења.Тој пак што има,можеби ова тема не го интересира! Така што ,тешко да добиеме некои адекватни мерни резултати.Друго,за производство на Н се користи енергија,која никој не ја спомнува и не и дава значење.Акумулаторот со тие ,условно речено 20А би бил 50% повеке оптоварен и би имал пократок рок на траење.Аргументи има,докази нема.Економска исплатливост?! Ке се израчуна и тоа.И на крај -*алтернативни (бесплатни) извори на енергија *.И пак не се сложувам со тоа - алтернативна -да/бесплатна - не! Која е цената на една фото напонска келија- колку вложувања - колку е добивката - одржување,кварови....Сеуште е скапа таа енергија! Треба да се оди на поевтинување на почетното вложување во алтернативните извори .Да се најде,измисли или направи евтин (условно кажано!) процес за добивање алтернативна енергија.Едно време тоа беше нуклеарната енергија,па гледајте до каде не доведе.Сепак,останува да бараме решение,да се занесуваме ;D сите ние и веројатно некому ке му *светне* сијаличката!Само напред.
-
Овој уред ке функционира кога ке влече струја од 1А а да произведува доволно водород за да може после тоа да се модифицира софтверот во ECU (engine control unit) да се намали мапата за гориво и некој други преправки со сензорите.Ако уредот влече 20А ништо не сте направиле освен како што кажа батка ке се намари рокот на траење на акумулаторот,алтенаторот и самиот мотор ке биде оптеретен од старна на алтернаторт и ке троши повеке гориво и ке нема заштеда или ке биде некоја минимална која нема да ја приметиме
-
Го прочита некој написот во новиот број на емитер ???
Викаат дека се е тотална лага!
-
да puknati , истото го пишав во делот кој се плаши да вози на вода нека оди пешки .... Еве што сум напишал тамо:
ова струја од кај зема од акомулатор? Ако сум во право тогаш еве која е логиката: Акомулаторот го движи моторот. Моторот троши хидроген. За ослободување на водород по пат на електролиза треба да потрошиш многу повеќе водород него што ќе осободиш.
мало дообјаснување : морот го движи алтернаторот кој го полни акумулаторот. акумулаторот троши енергија за електролизата. хидрогенот го придвижува моторот, кој го движи алтернаторот, енергијата, на прв поглед кружи, но ефикасноста на моторите е далеку под 100% како и е фикасноста на електорлизата. Исто и алтернаторот нее 100% ефикасен, како ни акумулаторот што не ја апсорбира цела енергија која му се доставува. Дури и ови услови да се исполнети(да нема никаков губиток), системот ќе произведува енергија само за себе, доколку се одлее дел од таа енергија(за придвижување на автомобилот) системот ќе се движи додека акумулираната енергија во акумулаторот не се потроши, значи неколку минути.
-
Еве ,пак со Гига ке полемизирам: никој аматер(па ниту јас!) нема адекватни мерни инструменти за да направи релевантни мерења.Тој пак што има,можеби ова тема не го интересира! Така што ,тешко да добиеме некои адекватни мерни резултати.
Епа тоа ми е и на мене поентата. Не знам дали некој би се нафатил на ваков чекор. Има луѓе кои имаат (некаква, подобро од никаква) мерна опрема наменета за вакви работи, но никој од нив не се интересира за ова. Баталете што мерат и пишуваат Американците, дел од нив само сакаат да продадат некој нивни производ и не верувам на такви мерења.
И на крај -*алтернативни (бесплатни) извори на енергија *.И пак не се сложувам со тоа - алтернативна -да/бесплатна - не!
Абе batka, како што спомнав, од равенката за вкупните трошоци на системот, не се смета цената на енергенсот, тоа автоматски значи дека енергијата е бесплатна ;). А за системот и имеплементацијата, тоа не полемизирам ;). Тоа е сосема друга тема ;).
Сеуште е скапа таа енергија!
Скапа е конверзијата, енергијата сама по себе е бесплатна ;). Тоа е ми е поентата, мислам дека не се разбираме што сакам да кажам ;D.
-
енергијата е бесплатна, да ја фатиш таа енергија е скапо :) најпросто кажано
-
*Абе batka, како што спомнав, од равенката за вкупните трошоци на системот, не се смета цената на енергенсот, тоа автоматски значи дека енергијата е бесплатна . А за системот и имеплементацијата, тоа не полемизирам . Тоа е сосема друга тема .*
*Скапа е конверзијата, енергијата сама по себе е бесплатна *
Гига ,абе ако те чуе некој од Владава ,мисли му ја :D Абе ,вие Скопјани ке плаќате парно 50% и ако не го користите,ако го исклучите!!!! * Ако во равенката за вкупните трошоци не се смета цената на енергенсот ,автоматски енергијата била бесплатна*.Во економијата не сум сретнал таква равенка :D
И уште нешто:
енергија = трошкови на монтажа + трошкови за конверзија + одржување и режиски трошкови + загуби на енергијата
енергенсот не го ставам во сметката,тоа министерот за економија ке го каже 8)
-
вие Скопјани ке плаќате парно 50% и ако не го користите,ако го исклучите!!!!
Или топлификација ке плаќа кирија за користење и узурпирање на приватен станбен простор, поточно кирија бидејки цевките поминуваат во туѓо место. Секако ова само судски може (ако има правда) ако се чека од топлификација они може ке сакаат да направат тие што ке се исклучат од парно да плакаат 90% :D од сумата за претплата.
-
Абе,во ред ,само сакав да кажам дека ниедна,ниедна енергија не е бесплатна! :D :D :D
-
енергија = трошкови на монтажа + трошкови за конверзија + одржување и режиски трошкови + загуби на енергијата
енергенсот не го ставам во сметката,тоа министерот за економија ке го каже 8)
Е добро, ајде еве кажи ми како ќе наплаќаат сончева енергија? И врз база на што ќе ми наплаќаат? Не е нивна да ја продаваат, ако така се продаваше сончева енегрија, треба да им наплаќаат на луѓето и за сончевата енергија што ја користат кога се сончаат на плажа, нема логика. Плус, можеби ќе користам некој друг алтернативен извор на енегрија, не мора да е сонцето. Ги има еден куп. И што, за секој од нив ќе прават посебен ценовник? Па дури и да направат нешто такво, нема да пријавам дека имам микроегенратор на електрична енегрија. И како ќе ми наплати некој ако не знае дека имам дома нешто такво? „Трај си, прај си“ и готово ;).
-
Па како ке наплаќаат 50% парно што не го користиш? Така ке наплаќаат и сончева енергија - по број на сончеви денови годишно! ;D ;D Лесно е тоа,не им текнало само! 8) Плаќам и МРТВ, а не ги гледам воопшто!! >:( И сега!?? На кого да му се жалам? :-\ Гига,веке ни да умреш не е бесплатно.Ако заплачеш и солзите ке ти ги бројат,уште малку.
-
како тргнале и водата и воздухот ке ги наплаќаат... нема крај нивната глупост
-
Дури и да сакаат да направат такво нешто, ќе падне на уставен, не може да наплаќаш за нешто што не е твое, ниту они го направиле, ниту некој друг на планетава го има направено. Не може да се наплаќа нешто што сите бесплатно го користиме секојдневно.
-
Имам пријател што живее во едно велешко маало кое го викаат Потокот.Му тече вода пред куќа!! Поток.Ако се направи мала каптажа и се стави најпросто - динамо со пренос и турбина ке дава струја сигурно! Тој *склепа* нешто,ама му дошле инспекција и мораше да ја извади - тоа било * општонародно = државно!* Не можело така! Отиде иновацијата...
-
Имам пријател што живее во едно велешко маало кое го викаат Потокот.Му тече вода пред куќа!! Поток.Ако се направи мала каптажа и се стави најпросто - динамо со пренос и турбина ке дава струја сигурно! Тој *склепа* нешто,ама му дошле инспекција и мораше да ја извади - тоа било * општонародно = државно!* Не можело така! Отиде иновацијата...
Е да, за тоа може да му наплатат. Зошто? На државно земјиште е потокот, затоа. Ако поминуваше низ неговата куќа, не може ништо да му направат, особено ако земјиштето е негово и не го попречува нормалниот проток на потокот.
-
Дури и да сакаат да направат такво нешто, ќе падне на уставен, не може да наплаќаш за нешто што не е твое, ниту они го направиле, ниту некој друг на планетава го има направено. Не може да се наплаќа нешто што сите бесплатно го користиме секојдневно.
Се што не е твое = државно! Државата си наплаќа! А Уставниот ,не знам,наскоро и нивните одлуки ке бидат ревидирани,лустрирани.нема да се почитуваат.За струја плаќаме ли 33,33% за * инсталирана моќност* - глупост невидена!!! Кај го има тоа?
ПС Ниедна енергија не е бесплатна,ако Владата гледа ќар во тоа!!
ППС Потокот му минува низ дворот,а колку што знам по 1 ЕУ си го откупи. :(
-
ППС Потокот му минува низ дворот,а колку што знам по 1 ЕУ си го откупи. :(
Е тогаш смее да си постави генератор ако може да докаже дека не го попречува нормалниот тек на потокот. Тоа што не се бунел на суд, тоа е друга работа. А и не морал да кажува дека има генератор во дворот, можел да си тера работа „трај си, прај си“ и никој да не дознае. Така нема да имал проблеми со инспекцијата.
-
Луѓе АЛО кај заминавте со темава ?
-
Луѓе АЛО кај заминавте со темава ?
Во право е Devil, доста беа off-topic-и, еве прекинувам.
-
може да се преместат постовите во друга тема, сметам дека е од интерес.
-
http://www.ebay.de/itm/Honda-CM-400-T-Bastlerfahrzeug-33-200-km-/280852131454?pt=Motorr%C3%A4der&hash=item4164176e7e
Ова е мојата ќелија за моторчето, да ја кондиционирам ќе ја ставам во мерцедес 220ц па ќе пишам што и како само може да додадам уште 2 неутрални плочи ако грее за да добијам -ннннн+ннннн+ па ќе пишам.
hho for motocycle (http://www.youtube.com/watch?v=-pthiARze5k#)
-
Молам кој има шема на PWM за ХХО генератор до 50 А (може и линк) која се конектира со ОБ2 конекторот (во круг како што има мерцедес), со цел да се поедностави работата на уредот отколку цело време на потенциометарот да намалуваме и зголемуваме А.
Споено мислење: 07.04.2012, Saturday, 21:09:15
Колку чинат вообичаено транспортните трошоци кои се плаќаат ако се порача преку интернет и како се плаќа. Покрај тоа доколку некој знае нека каже дали се плаќа царина на делови за ххо систем (ќелија, бублер, резервар, PWM и др. елементи.
Ви благодарам за помошта, неукоста се учи.
-
Молам кој има шема на PWM за ХХО генератор до 50 А (може и линк) која се конектира со ОБ2 конекторот (во круг како што има мерцедес), со цел да се поедностави работата на уредот отколку цело време на потенциометарот да намалуваме и зголемуваме А.
Споено мислење: [time]07 Април 2012, 21:09:15[/time]
Колку чинат вообичаено транспортните трошоци кои се плаќаат ако се порача преку интернет и како се плаќа. Покрај тоа доколку некој знае нека каже дали се плаќа царина на делови за ххо систем (ќелија, бублер, резервар, PWM и др. елементи.
Ви благодарам за помошта, неукоста се учи.
не верувам дека ќе најдеш таков систем за на мерцедес кој би го конектирал со OBD приклучокот и така да се контролира, можеби би нашол на интернет да се продава ама не очекувај дека ќе е ефтино
околу тоа второто, трошоците за транспорт зависат од тоа од каде се праќа уредот и по каква пошта, ако е од кина преку China Post ќе те кошта до 10-15$ (ако го порачуваш дел по дел, а не цел систем, зависи од тежината). Ако го праќаат преку брза пошта од каде и да било низ светов под 70-80$ нема да те фати. Царина се плаќа за се што е поскапо од 45E по проценка на царината, ако уредот си го купил 30$ ама ти го проценат тука дека кошта 100$ ти ќе си платиш царина :), исто се плаќа доколку пакетот е потежок од 1кг (ова е ненапишано правило, пошто најчесто се потешко од 1кг на царина се трга на страна и се проверува :))
се плаќа со paypal (најчесто) a ако е поозбилна фирма можеби дозволуваат и со картичка да се плати
-
До Адм.
Мислам дека ВОЛО чипот се уклучува на конекторот со кој се поврзува компјутер.
Јас видов една шема на интернет за PWM но за жал не ја копирав. Сега ја барам но попусто ја барам.
За ппт. услугите и давачките ако нешто порачам од странство благодарам за одговорот, никогаш сум немал таква потреба, па прашувам за сега да не дувам на јогурт пред поштата.
-
за чипот си во право таму се вкличува воло за преку нер скапо ке те фати јас сакав да нарачам но 500 евра спремај за мечето
-
Колку што видов информативно од интернет Воло чипот чини околу 80$, но со царини пошти и др. би чинел 100 евра. Но ќе почекам белки некој во Р.Македонија ќе го увезе. Можеби ќе го увезат и оној подобриот мислам дека србите вградувааат таков (но за жал не го продаваат на парче само комплет).
Ќе почекам па здравје, ако било кој од форумов има информација за воло чип или “српскиот чип“ каде поже поединечно да се купи некла пише на форумов.
Среќни Велигденски Празници, па поцрвенете некоја п....
Убав провод со уаво време
-
Празнициве се лажни, за воло чипот имаш види во хамачи и во новус, ако сакаш маф,мап да ги средиш имаш на пазар3 еден прави електроника за нив приступачни цени
-
Јас инсталирањето на ВОЛО чипот го гледав на јутуб, но за жал неразбрав ништо од кажувањето и од видеото. Дали тој се поврзува паралелно со контактите или тие се прекинуваат па сигналот поминува нис (пресретнувачот) ВОЛО чипот и така до компјутерот.
Но замолувам доколку некој од форумците знае што представува ВОЛО чипот или која улога ја извршува нека пише одговор. Имам мислење дека служи како PWM, но можеби има минимална регулација на МАП сигналот од сензорот. сепак замолувам постручните од мене да го кажат своето мислење.
-
Воло чипот паралелно се поврзува но не сите имаат успех, некогаш знае и да забушава и да не работи, го "обработува" компјутерот помалку бензин да се вбризгув во моторот, наместо помали дизни да ставаш како што некои ставаат во постарите возила, вака културно го обработуваш ПЦ на автомобилот. Мада има и други електроники.
-
Колку што разбрав од одговорот, ВОЛО чипот представува пресретнувач и коректор на МАП сигналот.
-
Бидеј ќи предходно кажав дека овој дел од техниката е делимично разбирлив за мене, доколку знае некој нека ми одговори што би се десило доколку на pwm поврзам бобина од опел (4 клипа 2000ссм) а бобината на ННО генератор. Молам одговор. Ова го прашувам бидејќи бобината дава повисок напон па и генераторот би имал поголема ефикасност. Молам од форумците за одговор.
-
Во однос на електролизата ќе се врши електорлиза, бомбината само ќе го трансформира напонот до неколку илјади волти. Колку ќе биде поефикасна или по неефикасна -незнам, би требало да е понеефикасна-во бомбината има загуби.
-
Благодарам за одговорот иако не е на кирилица, сепак е искрен.
Јас ова го поставив како прашање бидејќи Стен Мејер (каколи се вика) неговата ќелија работела на 2500V. Незнам само до која Ампеража може да издржи (трансвормира бобината) но не верувам за повеже од 5А. Но ако има ефект може во паралела да се поврзат неколку 4 бобини х 5А =20А струја која се регулира преку pwm.
2. Молам за одговор која шема (од многуте на интернет) е најпогодна за pwm со регулација на јачина и фреквенција (и која е таа фреквенција). pwm за мотор од 3000ссм, иако до сега никогаш сказалката на обртометарот од автомобилот не преминала повеќе од 3000 обртаи или (70% од мах. на обртаи).
-
Вака, прво ок ако те интересира во ред е да пробаш, бидејќи пробале - не функционира. Фрекфенцијата е пожелно да фиде еднаква со резонантнаа судио фекфенција на уредот(треба најмалце да троши струја а ефектот да е најголем)
http://alt-nrg.org/pwm-v2.htmlе една д подобрите каде што можеш да конторлираш фрекфенција, пулс пауза и јачина на струја. Патем ако уредот влече 20 ампера, т.е. скоро 300 вати ќе менуваш акумулатори на 2 поготово зимно време, затоа би ти пепорачал струја до 10 ампери... Патем бомбината на 12волти "ќе си влече колку што и се влече" нема да прегори, лимитот и е 36 волти...
-
јас го имам тој pmw за скутер но нема потреба од pmw концентрацијата на електролитот се подесува за тоа колку да влече атруја келијата, од акумулаторот можеш да влечеш 30% од неговиот капацитет без проблем повеке е веке проблем ова што сум читал по форуми јас на слутерот кој има алтернатор 7-8А влечам 3,5-4А инаку и со 2А добивам гас колку ми е потребно.
-
при електролиза се менува концвентрацијата на кон или NaOH во водата, со тоа и струјата која е влече....
-
И сеуште никој нема добри резултати?
-
Не верувам ни дека ќе им некој, само нема пртив да проба некој,...
-
резултати има јас на моето скутерче тестирам заедно со нцс систем 1,2л на 100км поголема заштеда има со нцс
-
Гледам темава е доста популарна, па решив да се вклучам и јас. Еве малку помош и од мене (дизајнирана шема и практична изработка од моја страна) и неколку совети (можеби некои од нив ќе се повторат со претходни учесници).
Со оваа проблематика се сретнав пред околу 2 години од човек кој имаше монтирано таква ќелија на бензински мотор и тврдеше дека има заштеда на гориво и до 40%. Тоа ми беше многу необично бидејќи вложената моќност му беше околу 250 вати, а според заштедата испаѓа дека добива механичка моќност некаде преку 10 киловати!!! Најпрво треба сите да заборавите на поимот "Over Unity", затоа што такво нешто не постои! Иако некогаш може да изгледа дека се добива повеќе од вложеното, но не е така, мора да има дополнителна енергија која можеби не знаеме каде е и од каде доаѓа. Испаѓа дека создаваме енергија!!! НЕ.
Трикот е во тоа што моторите со внатрешно согорување се со прилично мал коефициент на искористување на енергијата од горивото (бензинските до околу 30%, дизелот 50-60%) и со додавање на тој гас од ќелијата, а не е ништо друго туку смеса од водород и кислород, всушност покрај водородот додаваме и повеќе кислород. Се зголемува експлозивноста на вкупната смеса и веројатно се забрзува согорувањето на течното гориво и од таму имаме дополнителна енергија. Но, не сме ја создале туку само сме направиле да се претвори во, за нас, корисна енергија. Тука е секако и водородот кој ќе ослободи толку колку што е утврдено со физички експерименти. Но, секогаш има и контра ефекти. Со таквото согорување се оштетува моторот што не може да се открие многу брзо. Друга работа е што многу тешко ќе го нагодите моторот да работи оптимално со таква модификација на горивото (имаше забелешки и од други на форумот околу тоа). Истиот човек што возеше наводно на “водород“ за неколку месеци си ја расипа колата. По некое време и од друг слушнав дека практично го уништил моторот и на клиповите имал такво оштетување што механичарите се чуделе!
Што се однесува за случајот на Стенли Мејер, најпрво си реков: Браво. човекот нашол начин како да ја распадне водата на составните елементи поефикасно. Со висок пулсирачки напон и мала струја. Но, висок напон и мала струја пак може да даде голема моќност. Едно е да се одвојат електрони, а друго да се одвојат атоми од молекулите. Ако неговото тврдење е точно тогаш ќе треба да се срушат многу работи во физиката. Се знае колку енергија е потребна да се расцепи молекулата на водата и толку е јас мислам. А тоа што ќе се добие при согорувањето на водородот е помалку. Впрочем водата е резултат на согорување на водород при создавањето на нашиот сончев систем, таа е отпад на тоа согорување исто како што се издувноте гасови од возилата. Замислете сега да ставите некоја проста електроника и од нив (со малку енергија) да го добиете назад течното гориво што сте го наточиле во резервоарот!!! Малку смешно нели? Повеќе за овој случај во друга прилика или ако е заинтересиран некој за дискусија може да ме контактира.
Бесплатна енергија имаме достапна во огромни количини (Тесла го рекол тоа и јас ќе го кажам), но јасно е дека има такви расипани луѓе што нема да дозволат да се користи бидејќи ќе нема да можат да се богатат и ни прават илузии дека таа треба да е луксуз! Најголемиот проблем, ако е проблем, е како да се искористи на начин што ќе ни врши работа. Ќе се сложите има многу начини, но пак ќе повторам, се прави илузија дека не може или дека е скапо! Можеби ќе сакаат да наплаќаат и влез во море еден ден или да мерат колку воздух трошиме ние и колку CO2 испуштаме, кога нема да остане што друго да ни се наплаќа.
На крај, за мојата шема, за тие што сепак ќе се решат да експериментираат со водород на возилата.
Основен дел е познатото NE555, но малку модифицирано. Шемата е класичен извор на PWM сигнал со фиксна фреквенција. Таа на шемата би била околу 50 Hz, а може да се менува со кондензаторот C4 (со 22 nF се добива околу 100 Hz). Факторот на исполнетост (duty cycle) се менува во граници од околу 10% до околу 90%. Сум чул дека оптимално е околу 80 Hz. Ако веќе ја имате утврдено лесно може да се промени на саканата со C4 и не би требало да има потреба да ја менувате. Модификацијата е кај делот за ресет на NE555. Со R2, R3 и C3 се додава доцнење за да не тргне веднаш осцилаторот (со тие вредности е околу 2 сек, а ако сака некој подолго може да се зголеми со C3, на пример со 100uF). Потоа следува малку подолг интервал со “полна пареа“ и почнува нормално да работи. За да биде појасно на сликата вметнав и графици за тоа како изгледа напонот на ќелијата за две произволни позиции на потенциометарот (лево) и за тоа како стартува колото по донесување на напојувањето (десно). Излезнито степен е со два мосфета врзани паралелно за посигурна работа. Препорачувам да се стават на поголем ладилник, на пример првоаголен од Пентиум 4 или сличен. Пожелно е да бидат изолирани од него за секој случај. Ако не се, мора да се осигурате да не се допре на плусот (веднаш ќе изгорат мосфетите), а ако се допре на минусот ќе биде како да е вклучен уредот за водород цело време. Ако имате посебен прекинувач за електрониката што можеби е и подобро тогаш делот со доцнење може да се изостави (се трга C3, а R2 се кусоврзува). Во pdf го имате изгледот на плочката и монтажната шема. Некои вредности на монтажната може да се разликуваат, земете ги тие од електричната шема. Ќелијата да оди преку осигурувач од 25А.
Пред да го пуштите со водородна ќелија регулацијата може да ја тестирате со светилка (12V/21(55)W) поставена на местото на ќелијата.
Среќно!
-
не разбрав поентата... ако не чини ххо што ќе ни се шеми...
покрај можните оштетувања на моторот(што не секогаш се пропратни) не би требало ххо генераторот да има егжфект на намалена потрошувчка, да ќе работи, може да добиете и а-тест дека е безбеден за сообраќајот, но ако добиете некој папир дека штеди гориво и енергија, ќе бидите први..... нема ништо противб некојда го изработи... Само нека не очекува резултат да штеди гриво...
Споено мислење: 27.05.2012, Sunday, 04:15:35
ако ги разбираш овие работи, би сакал да кажиш збор два за ова принципов со додавање на вода т.е. водена роса, или водена пареа во моторот, имам пробано, при тоа нема ефекти, патем водата гори на 1400 степени, но дали енергијата потребна да се запали водата е поголема или помала од онаа која ќе се ослоботи, како ќе се однесува моторот на 1400 степени?
-
Трикот е во тоа што моторите со внатрешно согорување се со прилично мал коефициент на искористување на енергијата од горивото (бензинските до околу 30%, дизелот 50-60%) и со додавање на тој гас од ќелијата, а не е ништо друго туку смеса од водород и кислород, всушност покрај водородот додаваме и повеќе кислород. Се зголемува експлозивноста на вкупната смеса и веројатно се забрзува согорувањето на течното гориво и од таму имаме дополнителна енергија. Но, не сме ја создале туку само сме направиле да се претвори во, за нас, корисна енергија. Тука е секако и водородот кој ќе ослободи толку колку што е утврдено со физички експерименти. Но, секогаш има и контра ефекти. Со таквото согорување се оштетува моторот што не може да се открие многу брзо. Друга работа е што многу тешко ќе го нагодите моторот да работи оптимално со таква модификација на горивото (имаше забелешки и од други на форумот околу тоа). Истиот човек што возеше наводно на “водород“ за неколку месеци си ја расипа колата. По некое време и од друг слушнав дека практично го уништил моторот и на клиповите имал такво оштетување што механичарите се чуделе!
Тоа ми беше и мене поентата (цело време ::), кој ме чита, ме чита), дури и да има полезно дејство овој систем (прилично сигурен сум дека има), проблемот се јавува со трошењето на деловите кои не се наменети да работат со смеса безин/водород, туку само на бензин. А да не зборувам за процентот на искористено полезно дејство кој верувам дека е даалку од аматерски експериментално кажаните 40%.
Бесплатна енергија имаме достапна во огромни количини (Тесла го рекол тоа и јас ќе го кажам), но јасно е дека има такви расипани луѓе што нема да дозволат да се користи бидејќи ќе нема да можат да се богатат и ни прават илузии дека таа треба да е луксуз! Најголемиот проблем, ако е проблем, е како да се искористи на начин што ќе ни врши работа. Ќе се сложите има многу начини, но пак ќе повторам, се прави илузија дека не може или дека е скапо! Можеби ќе сакаат да наплаќаат и влез во море еден ден или да мерат колку воздух трошиме ние и колку CO2 испуштаме, кога нема да остане што друго да ни се наплаќа.
Ќе коментирам само за bold-ираниот текст и ќе пишам дека (барем според мене) е апсолутно точен. Единствено органичување се само регултиви/даноци/глоби кои намерно ни се наметнати од страна на каптиталистичкото општество во кое (барем според мене, за жал) мораме да функционираме.
За да не навлегувам во оваа тематика понатаму (капитализам, социјализам, општествено уредување од каков и да е тип), ако некој има желба да дискутира на оваа тема понатаму, да ме цитира и да го продолжи муабетот во темата „Случајни муабети“ ;).
Околу самата шема и HHO системот нема да кометирам бидејќи (ова е мое лично мислење, не значи дека е точно, како што имам наведено многу пати претходно) целиот HHО систем, во најдобар случај, е привремено решение на еден многу поголем проблем и нема поента да се развива и модифицира ваков тип на технологија.
-
не разбрав поентата... ако не чини ххо што ќе ни се шеми...
покрај можните оштетувања на моторот(што не секогаш се пропратни) не би требало ххо генераторот да има егжфект на намалена потрошувчка, да ќе работи, може да добиете и а-тест дека е безбеден за сообраќајот, но ако добиете некој папир дека штеди гориво и енергија, ќе бидите први..... нема ништо противб некојда го изработи... Само нека не очекува резултат да штеди гриво...
Споено мислење: 27.05.2012, Sunday, 04:15:35
ако ги разбираш овие работи, би сакал да кажиш збор два за ова принципов со додавање на вода т.е. водена роса, или водена пареа во моторот, имам пробано, при тоа нема ефекти, патем водата гори на 1400 степени, но дали енергијата потребна да се запали водата е поголема или помала од онаа која ќе се ослоботи, како ќе се однесува моторот на 1400 степени?
Јас шемата ја правев за некој друг и ја ставам затоа што ја побараа некои тука, а имаше заблешки дека не се снаоѓаат со другите покомплицирани. Шемата може да се употреби и за регулација на светло или мотор. Само испуштив да кажам дека мосфетите се надвор од плочката, бидејќи првично се користеа како прекинувач наместо релеј.
Затоа и напишав за тие што имаат намера да експериментираат и се “сигурни“ дека се добива нешто корисно. Јас лично немам експериментирано со таков систем на мое возило (само сум читал и слушал од други луѓе кои пробале). Дадов само мое видување како јас ја сфаќам целата работа. А тоа дека водата гори на 1400, претпостаувам Целзиусови степени, не знам од каде тоа! Таа температура може да се постигне многу лесно, но не сум чул некој да успеал да запали вода досега. Напротив ја користиме за гасење на оган :)
Не се додава водена пареа со горивото во моторот туку мешавина на водород и кислород (има голема разлика) добиени со електролизата на водата. Има фирма од Скопје (не можам да се сетам сега која беше) што има добиено атест од МФС за вградување на таков уред во возила. Монтажна цена им беше мислам 280 евра, а уредот е од српско потекло. Верувам дека се штеди гориво под одредени услови, но со други полоши контра ефекти.
-
тоа со ххо си е башка, баш во тоа чаштерите за ххо, подолу имаше нешто демек ако додајш водена пареа или вода во вид на роса, распртскана со дизна демек ова топлината ослободена при експлозија се користела.. Значи е башка муабет од ова со ххо...
Инаку водата гаси пожари, меѓутоа доколку станува збор за некоја фабрика за преработка на лак и бои, или пластики, или некоја специфична индустрија, не доаѓа оредвид гаснење со вода, бидејќи при нејзино палење, односно раздвојување на молекулот на атоми настанува бурна експлозија... Спор ми е нетов, побарај на гоогле или на вики сигурно ќе најдиш нешто подетално околу палење на водата...
Може лесно да се постигнат 1400 степени, да целзиусови, но проблемот е кога водата ке дојде до телото кое е загреано на 1400 степени ќе го олади, па процесот за разбдвојување ќе прекине, така да телото треба да е масивно, а нели, колку помасивно тело загреваме, повеќе енергија треба да вложиме. Е сега не ми е јасно дали енергијата која ќе ја вложиме се исплаќа, односно ќе ја добиеме назад при разделувањето на водород и кислород, иако ова се сведува на перпетуум мобиле, не е на одмет да продискутираме.
-
а зошто би се правело така, користете ветерници или пак соларни колектори за добивање на струја и така разделувајте водород и кислород мислам дека тоа е најдобар начин, се што се добивапосле со согорување е + нема потрошувачка на дополнително гориво за да се добие таа струја која би се користела за добивање на горивото
според мене најисплатливо е поставување на метан, ама тоа е друга тема и нема врска со електроника
-
Со овој проблем веке одамна сум се судрил - еднаш го кажав своето лично искуство,ако не сте ме читале, да повторам: го ставив овој систем 3 месеца и го извадив.Повекето знаат дека сум пред се практичар,не верувам во тон приказни,формули и некакви параметри се досека во пракса не осетам дека уредот функционира.Тоа е и кога се работи за електроника,за звучни кутии или ННО . Иако некој од ххх причини го брани ( врзан е со продажба,изработка,вградување на овие системи) и ке се спротивстави на овој коментар сепак во пракса системот за 3 месеца работа не донесе ниту некоја видлива заштеда,подобрување на ефикасноста на возилото,ниту некоја друга корист која можев да ја осетам.Оние 1400 степени кои ги спомнувате не гледам каде се ствараат ,ниту знам автомобил кој има способност да ги издржи (особено не постарите,за кои уредот е и наменет!). Моја констатација - барајте други алтернативи и не се замарајте со аматерски градби ,не трошете пари и возете полека - за да заштедите бензин!
-
па не зна колку е испплатливо да се трансформира ветар во H2...
-
Со овој проблем веке одамна сум се судрил - еднаш го кажав своето лично искуство,ако не сте ме читале, да повторам: го ставив овој систем 3 месеца и го извадив.Повекето знаат дека сум пред се практичар,не верувам во тон приказни,формули и некакви параметри се досека во пракса не осетам дека уредот функционира.Тоа е и кога се работи за електроника,за звучни кутии или ННО . Иако некој од ххх причини го брани ( врзан е со продажба,изработка,вградување на овие системи) и ке се спротивстави на овој коментар сепак во пракса системот за 3 месеца работа не донесе ниту некоја видлива заштеда,подобрување на ефикасноста на возилото,ниту некоја друга корист која можев да ја осетам.Оние 1400 степени кои ги спомнувате не гледам каде се ствараат ,ниту знам автомобил кој има способност да ги издржи (особено не постарите,за кои уредот е и наменет!). Моја констатација - барајте други алтернативи и не се замарајте со аматерски градби ,не трошете пари и возете полека - за да заштедите бензин!
Батка не дека го бранам уредов или дека некој ме плака да го рекламирам,ама го имам утедотвеке 2 месеци и поминав околу 4000 км значи со сите електроники со уред за лазенје на маф ензорот со пулсен модулатор,позајмен сега за сега,па се надевам дека со Lordzi ке направиме и за мене,за да го вратам позајмениот,и кај мене се показа дека УРЕДОТ ФУНКЦИОНИРА значи пофторувам УРЕДОТ ФУНКЦИОНИРА.Го возам на Алфа Ромео156 2,4 јтд,претходно без уредов колава ми трошеше околу 7,5 л нафта на 100 км обично ја возам на иста и сл локација работа дома и обратно излаганје и сл. сега со уредов ми троши 5,5л нафта на 100 км само треба правилно да се подеси и да се сетира лазливката на маф сензорот,значи ко возиш само у град да е ставен на гратскако возиш на отворено да биде префрлен у позиција на отворено возенје.Инаку уредов ми произведува 2,7-3л во минута ххо и како електролит не користам дестилирана вода туку посебна течност(незнам од сто се состои)ми ја прави еден забеган хемичар у пензија незнам што става внатре,и ми троши 22-до 25А струја..инаку имам направено преку 11-12 ххо генератори и со ниеден немозев дадобијам заштеда повеке од 0,5л ама сеасо овој добив некаде околу 2литри.Значи се си бара прецизни и точни пресметки.на овој уред што го возам моментално за даго пресметам и изработам иззсетирам работев повеке од 3 месеци за га го пуштам во правилна функција...И НОРМАЛНО ЗА ДА СЕ УВЕРАМ ДЕКА КЕ ФУНКЦИОНИРА У ПРАКСА,ВО КОЕ И СЕ УВЕРИВ...
-
Dx-ер, веројатно погрешно го поставил постот во цитат,затоа така се постирал. Да му одговорам : во ред,штом ти лично имаш такво мислење.Јас ке го почитувам.Меѓутоа и јас користев 3 месеци фабрички( а не во самоградба) изработен уред и се придржував до сите упатства за употреба.По 3 месеца и со доста математика ,се уверив дека рачунот не излегува,односно нема никаква економска оправданост.Потоа едноставно го извадив .Поголема корист видов од накнадното штелување на мотор,карбуратор ( кој го заменив со поефикасен) и сега и без ННО потрошувачката се намали ;D
-
http://en.wikipedia.org/wiki/Hydrogen_embrittlement но ова се однесува за голема количина.
Споено мислење: [time]06 Јуни 2012, 00:25:39[/time]
На кратко зашто вече е доцна. За бензински мото
88; подобра заштеда е плински уред, што се однесува до "росата". пилотите во втората светска војна забележале дека кога летаат ниско над океанот повеке поминуваат со еден резервоар, мала количина на водена пареа го регулира предпалењето, доведува до помирна работа на моторот и поладен мотор. Ако правилно се искористи бензинот и водената пареа во цилиндарот внесуваме пропанол ;) инаку, водената пареа е битна заради своето својство на експанзија.
Ајде да погледнеме малку поразлично од она што ни го наметнуваат како здраво за готово... клипот и цилиндарот се придвижувани од медиум, медиум кој експандира, не од експлозија, контролирана експлозија е потребно за медиумот но експанзионите својства на медиумот се тие кои го придвижуват клипот и цилиндарот во овој процес. Снагата на водената пареа е позната и веќе испитана кај парните машини. Што значи ако го промениме медиумот добиваме поснажна експанзија. Во денешно време моторите со внатрешно согорување не се ефикасни бидејќи системот е доведен во ситуација да го гори горивото = покачена температура.
од 82 до 84 мерцедес вади на пазар модел на хидроген. Овој модел е познат по легурата од кој е изработен моторот луѓе имаат и по 3 000 000 км
Mercedes-Benz W123 280TE - Hydrogen Gas Test (http://www.youtube.com/watch?v=8LlM2T_ejEw#) ::)
-
AVATAR2012 сигурен си дека со модификација на електрониката не си изгубил ниту еден коњ?
Со водената роса можда би де постигнало некоја заштеда, иако се сомневам, бидејќи имам пробано со распрскувач на средств за чистење џамови, нема некој видлив/приметлив ефект... Сепак нема против да проба некој...
-
колку што знам растворен шекер неутрализира
Myth or Truth, is Hexavalent Chromium in the Electrolyte (http://www.youtube.com/watch?v=55_j21tCN_k#)
-
Здраво форумци, неможев да спијам и решив да дадам допринос во дискусијата.
1. Јас барав да купам челичен лим во Скопје за изработка на ХХО генератор, во разговор со стручни лица кои ја познаваат проблематиката со реакциите на челиците со други материи, сите ме советуваа да купам челик од типот 316L никако 304L, бидејќи хемискиот состав е различен. Оттаму и фактот што 316L од 1,2-2мм е поспор во реакцијата (производство на ХХО) но добиваме и ХХО гас кој поради својата чистина не реагира со Al (алуминиумот), додека 304L прави ХХО гас + други примеси го оштетуваат моторот, дури се и отровни при вдишување.
2. најдов на интернет се користи исклучиво KOH како средство за брзина на реакција, не NaOH,
3. Кај некои автомобили нема да даде резултати бидеј ќи усисните грани за воздух во моторот се премногу запушени или пак вентилите се нечисти, но понекогаш кај Т.Д моторите знае да има по некоја дупка па наместо ХХО да оди во моторот тој излегува надвор.
4. Имам предлог за ентузијасти: нека купат готов гас и го стават во боци (купена или нивна) 1 за Н и една боца за О, па нека пробаат дали ќе има подобрување на работата на моторот и заштеда на гориво, потоа сите ќе размислуваме како да изградиме ХХО генератор или ќе утврдиме дека е губење време и пари..
Споено мислење: 08.07.2012, Sunday, 03:48:09
4. Бидеј ќи имам Мерцедес 300тд (3000ццм) дајте ХХО генератор да пробаме, бидеј ќи е лето прилично многу го возам, па ќе ги анализираме наесен резултатите. Јас сум спремен а вие...
-
Денес гледав на МТВ 1 некој си лапна патент на темава :D
го патентира HHO генераторот или некој дел од него во македонија, не ја фатив целосно репортажата, фатив делот кај што кажа дека водата ја дели на водород и кислород и дека тоа го вбризгува во моторот, демек се подобрува согорувањето и дека тоа си го патентира добил патент, а го пријавил во 2011 година, денес (или деновиве) веќе го добил патентот ...
Дали некој знае за што поточно се работи ?
-
Може да се провери ,ама јаката работа,не верувам дека многу ке се усреќи со патентот,барем во Македонија! ;D ;D ;D Мислам дека тоа е веќе помината работа.