Author Topic: Апарат за заварување - KONCAR  (Read 2446 times)

Offline ohrid2010

  • Нов член
  • *
  • Posts: 1
Апарат за заварување - KONCAR
« Opened on 06.09.2011, Tuesday, 11:21:28 (Edited 06.09.2011, Tuesday, 11:53:58) »
Zdravo na site
Kako nov na forumov ve pozdravuvam i vi posakuvam prijaten den
a sega za mojot problem:
Imam aparat za zavaruvanje tip B200 JI - mobile proizvod na R.koncar
na nego imase dve preklopki edna 220 - 0 - 380 za napojuvanje i vtorata so 6 stepeni za regulacija na amperazata.
Nekoj nestrucen majstor ja iskrsil ednata preklopka onosno taa za napojuvanje 220-0-380 a zicite sto
bile prikluceni na nea ne gi zabelezil pa sega bi sakal ako nekoj ima iskustvo od povrzuvanje da postavi sema na forumov toa bi mi pomognalo mnogu.
Inaku nabaviv nova preklopka 220-0-380 so 16 kontakti no vo pakuvanjeto nema nikakva sema.
Kako laik vo ovaa oblast bi sakal nekoj da mi pomogne zasto aparatot ne sum vo moznost da go nosam na servis.
mnogu blagodaram

Offline Devil

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 5329
  • Gender: Male
    • Македонски форум за електроника
Одг: Апарат за заварување - KONCAR
« Reply #1 on 06.09.2011, Tuesday, 11:55:40 »
Поради тоа што си нов член, нема да бидеш опоменат или казнет, пишувај на кирилица тоа е правилно на форумов.

Имај пријатен престој :)
Jас не сум себичен, помагам. Помагај и ти !

Секоја куќа си има свои куќни правила.Почитувај ги куќните правила!

Offline gerce

  • Стручњак
  • ***
  • Posts: 164
  • Gender: Male
Одг: Апарат за заварување - KONCAR
« Reply #2 on 06.09.2011, Tuesday, 13:47:27 »
Ке мериш со мултиметар,помеѓу 0 и 220 треба да имаш помал отпор,а помеѓу 0 и 380 ке имаш поголем отпор.

Offline GigaWatt

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 12890
  • Gender: Male
  • Не фалширам
Одг: Апарат за заварување - KONCAR
« Reply #3 on 06.09.2011, Tuesday, 15:10:54 »
Јас не се разбирам многу во вакви апарати, но колку што знам, сите во нив имаат трафо, за да биде галвански одвоен апаратот од мрежата. Претпоставувам дека таа преклопка се користела за менување на работниот напон на апаратот. Ако е тоа случајот, убаво ти има пишано gerce, убаво распредели ги жиците на примарната намотка, или барем оние кои се врзуваат за преклопникот, и види дали сите тие жици одат кон примарната намотка на трансформаторот. Ако одат, како што пиша gerce, измери отпорност меѓу секоја од нив, би требало меѓу две од нив да има најголема отпорност, тоа е најверојатно жицата за 380V-ниот мод на работа на апаратот за заварување. Меѓу оние две жици кои има најмала отпорност, тоа се останатите намотки меѓу 220V и 380V, тој би бил некој си 160V-ен мод на работа и тој мод не ти треба, така да, тоа поврзување не го земаме во предвид ;). Меѓу оние две кои има „средна“ отпорност, тоа е најверојатно 220V-ниот мод на работа, тој мод ти треба. Откриј кои се отпорностите и обележи си ги жиците, пиши тука меќу кои жици колкава отпорност има, па ќе видиме како треба да се врзе преклопникот за работниот напон ;).
It's not schizophrenia... It's just a voice in my head...

"This is really a generic concept about human thinking - when faced with large tasks we're naturally inclined to try to break them down into a bunch of smaller tasks that together make up the whole."

"Newton's third law: The only way humans have ever figured out of getting somewhere is to leave something behind."

Offline Zdravkovski

  • Експерт
  • ****
  • Posts: 506
  • Gender: Male
  • elektricar
    • најдобриот електричар во Велес
Одг: Апарат за заварување - KONCAR
« Reply #4 on 06.09.2011, Tuesday, 16:37:58 (Edited 06.09.2011, Tuesday, 17:25:55) »
Со мерење на отпорот нема да завршиш работа затоа што на апаратите за заварување жицата на примар е со доста голема дебелина во твојот случај е сигурно над 1мм па така да со мерење на отпорот ништо не правиш затоа или барај го мајсторот што го демонтирал гребенот или оргинална шема од апаратот за заварување да си најдеш секоја импровизација и грешка ќе те чини многу сигурно ќе ти изгори намотката

Offline Bojan

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 3235
  • Gender: Male
  • Turn it ON and keep it ON
Одг: Апарат за заварување - KONCAR
« Reply #5 on 06.09.2011, Tuesday, 16:58:41 »
сега и јас ке го пишував тоа што го пишал здравковски за отпорноста, дебелината на жицата е ептен дебела и има мал отпор, така да нема да може да измери убаво отпорноста, и нема да биде поврзан како што треба...
Теоријата е ,кога се знае се,а ништо не функционира.Праксата е кога се функционира ,а не се знае зошто.Ние во Македонија успешно ја спојуваме теоријата и праксата ,при што ништо не функционира и никој не знае зошто!!!
(позајмено од batka)

Offline gerce

  • Стручњак
  • ***
  • Posts: 164
  • Gender: Male
Одг: Апарат за заварување - KONCAR
« Reply #6 on 06.09.2011, Tuesday, 18:31:23 »
Па тогаш ако се знае напонот на секундарот нека проба да го приклучи помегу нула и посебно на некоја од двата изводи.Е сега на секундарот кога ке измери точен напон тогаш тој е 220В.Ако е помал од нормалниот тогаш е приклучен на изводот од 380В.

Offline GigaWatt

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 12890
  • Gender: Male
  • Не фалширам
Одг: Апарат за заварување - KONCAR
« Reply #7 on 06.09.2011, Tuesday, 20:14:03 »
сега и јас ке го пишував тоа што го пишал здравковски за отпорноста, дебелината на жицата е ептен дебела и има мал отпор, така да нема да може да измери убаво отпорноста, и нема да биде поврзан како што треба...

Можеби со милиомметар ???.

Па тогаш ако се знае напонот на секундарот нека проба да го приклучи помегу нула и посебно на некоја од двата изводи.Е сега на секундарот кога ке измери точен напон тогаш тој е 220В.Ако е помал од нормалниот тогаш е приклучен на изводот од 380В.

И тоа е можна опција, ама мора во празен од да го работи. Плус, не знаеме дали знае кој е излезниот напон на секундарот :S.
It's not schizophrenia... It's just a voice in my head...

"This is really a generic concept about human thinking - when faced with large tasks we're naturally inclined to try to break them down into a bunch of smaller tasks that together make up the whole."

"Newton's third law: The only way humans have ever figured out of getting somewhere is to leave something behind."

Offline bicikle

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 4080
  • Gender: Male
Одг: Апарат за заварување - KONCAR
« Reply #8 on 06.09.2011, Tuesday, 22:12:27 »
колку шо разбрав, поентата е што не знае преклопката како функционира, т.е. линковите внатре како се поврзани. Тоа би требало да може да се реши со унимер, експирементало да се испита кој со кој извод се спојува при различни позиции, па да се нацрта шема на скопката т.е. е-р дијаграм xD. инаку за такви намотки, акко во слчајов со  швицоапаратот отпор се мери со наизменичен напот, всушност се мери индуктивитетот, па така само с еима отприлика, односно компарационо предвид која жица е подолга, која покуса, секако ако изводите се со иста жица, инаку може да настане грешка. за да ја поедноставиме работава, ни треба обичен унимер и извор на наизменичен напон (трафо). трафо ќе послужи и некое од 10-50 вати. со серискио врзување на унимерот и трафото на швицоапарат ќе ја мериме струјата, а исто така дополнително може да се мери и напон на излезите.... и по некој алогика би требало да имаме претстава како е што е. Е сеа за фазите немам идеа... некој друг .. .

Offline GigaWatt

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 12890
  • Gender: Male
  • Не фалширам
Одг: Апарат за заварување - KONCAR
« Reply #9 on 06.09.2011, Tuesday, 22:35:07 »
Е сеа за фазите немам идеа... некој друг .. .

Треба да се испита дали се фазите во Y или Делта конфигурација, најверојатно се во Делта. Сите три фази теба да се поврзани една со друга преку нивните краеви, значи има три изводи и измеѓи сите три изводи треба да има иста итпорност. Кај Y конфигирацијата има четири изводи (има и среден). Средниот извод би требало да покаќува најмал отпор према останатите три изводи (фази) и сите отпори би требало да бидат идентични. Кај Y конфигурацијата, отпорот помеќу две фази би требало да биде дупло поголем од отпорт помеѓу централниот (средниот) извод и сите останати фази. Врз база не некое вакво мерење (и некои теоретски претпоставки), би требало да може да најде каков распоред имаат фазите и како се врзани. За врзувањето е полесно, ако е Y конфигурација, има четири изводи и средниот извод е нулта, ако е Делта конфигурација, нема среден извод, само три изводи има. Некои од овие „финити“ во врзување се користат при дизјан на трафо станици (да не се праќа четврт извод, се користат само три па со 1:1 трафо со Делта-Y конфигурација, им се „враќа назад“ четвртиот извод на потрошувачите, односно нулата ;)).
It's not schizophrenia... It's just a voice in my head...

"This is really a generic concept about human thinking - when faced with large tasks we're naturally inclined to try to break them down into a bunch of smaller tasks that together make up the whole."

"Newton's third law: The only way humans have ever figured out of getting somewhere is to leave something behind."

Offline MarkoMK

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 1001
  • Gender: Male
Одг: Апарат за заварување - KONCAR
« Reply #10 on 07.09.2011, Wednesday, 13:23:43 »
Јас имам отварано апарат за заварување, ама монофазен беше, така да трофазен немам видено. Според некоја логика, за да може да работи и на монофазна и на трофазна струја, треба да биде врзан во Y конфигурација (мајсторски кажано „ѕвезда“) кога е на трофазна струја, а кога е на монофазна, сите три примари заедно на едната фаза и нулата на нула,  :) нормално.
Е сега најверојатно има некаков клемник каде што се поврзува доводниот кабел, пошто не ми се верува да има и трофазен и монофазен кабел како довод, него во зависност од потребите можеш сам да си приклучиш кабел. Моја препорака е на трофазна струја да си го приклучиш, така да немора да ставаш преклопник, освен ако со истиот се уклучува/исклучува апаратот. :)
Life is too short to remove USB safely ..

Offline puknati

  • Стручњак
  • ***
  • Posts: 160
  • Gender: Male
Одг: Апарат за заварување - KONCAR
« Reply #11 on 07.09.2011, Wednesday, 15:59:58 »
ohrid, стави некоја слика од јадрото на апаратот.

Овака мислам да нема никакви делти нити гама врски, него дека тоа е трансформатор обични еднофазни само има уште еден извод за 380 волти, значи апаратот работи помеѓу 2 фази , а кога преклопката е на 220 волти апаратот работи помеѓу фаза и нула...

Offline MarkoMK

  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 1001
  • Gender: Male
Одг: Апарат за заварување - KONCAR
« Reply #12 on 07.09.2011, Wednesday, 16:51:46 »
ohrid, стави некоја слика од јадрото на апаратот.

Овака мислам да нема никакви делти нити гама врски, него дека тоа е трансформатор обични еднофазни само има уште еден извод за 380 волти, значи апаратот работи помеѓу 2 фази , а кога преклопката е на 220 волти апаратот работи помеѓу фаза и нула...

Ова најмногу прави логика  :)
Life is too short to remove USB safely ..

Offline GigaWatt

  • Администратор
  • Топ Експерт
  • *****
  • Posts: 12890
  • Gender: Male
  • Не фалширам
Одг: Апарат за заварување - KONCAR
« Reply #13 on 07.09.2011, Wednesday, 21:57:55 »
Ова најмногу прави логика  :)

За џабе комплициравме толку ;D.
It's not schizophrenia... It's just a voice in my head...

"This is really a generic concept about human thinking - when faced with large tasks we're naturally inclined to try to break them down into a bunch of smaller tasks that together make up the whole."

"Newton's third law: The only way humans have ever figured out of getting somewhere is to leave something behind."

Offline puknati

  • Стручњак
  • ***
  • Posts: 160
  • Gender: Male
Одг: Апарат за заварување - KONCAR
« Reply #14 on 08.09.2011, Thursday, 07:28:38 »
Шеми за кончарови апарати барам и јас, ако некој има нека стави, имам и ја еден растурен на кој никако крајот не му се наоѓа бидејќи некој нестручен го растурал.

Единствено сто ми паѓа на памет е охрид да се распраша кој има, и да позајми од некого исти таков апарат, да го растури, да види како е споено и да си го направи својот, ова упалило неколку пати кај мене :)